Обсуждение: правомерность осуществления всех закупок по п.4

[STD83]

Во-первых, штрафовали не меня, у меня подобных нарушений нет.
Во-вторых, моё дело сказать правду, верить или нет - Ваше дело.
В-третьих, за свои деньги поступайте как угодно, Вас никто не неволит.
Что касается вопроса, что именно нарушаете - вы не даёте участникам их положенные 10 и 5 дней на снос Вашей закупки через ФАС.

никто не говорит, что не верит в реальность штрафа. Просто мое мнение противоположно мнению проверяющего Вашего знакомого. И я бы обязательно обжаловала это в суде, если бы мне такое попытались впаять. Но, видимо, Ваш знакомый смирился со своим штрафом, не попытавшись разобраться в его обоснованности.

[STD83]

Если для Вас закупки по п.4 и по п.1 ч.1 ст.93 одинаковые способы закупки, то мне нечего Вам больше сказать, извините.

нет, Вы уж будьте добры, ответьте КОНКРЕТНО на мой вопрос:

СПОСОБ закупки при закупке по п.4 ч.1 ст.93 и при закупке по п.1 ч.1 ст.93 - это разные способы закупки?

и, пожалуйста, напишите прямо тут: какой СПОСОБ закупки по п.1 ч.1 ст.93 и какой - по п.4 ч.1 ст.93. А то может и правда я закона не знаю совсем.
ПыСы: если уж пошла такая пьянка, то в законе вообще нет такого понятия как "способ закупки". Есть понятие "способ определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей)". И их всего два: 1) конкурентный способ и 2) закупка у ЕП.

[бабай]

У меня обоснованность штрафа не вызывает сомнений. Ведь если вы заключите контракт по п.4 ч.1 ст.93 с правильным контрагентом, то что Вам мешает заключить тот же контракт с кем-то другим, не являющимся монополистом?

[Alienora]

Ведь если вы заключите контракт по п.4 ч.1 ст.93 с правильным контрагентом, то что Вам мешает заключить тот же контракт с кем-то другим, не являющимся монополистом?

[STD83]

Ведь если вы заключите контракт по п.4 ч.1 ст.93 с правильным контрагентом, то что Вам мешает заключить тот же контракт с кем-то другим, не являющимся монополистом?

че-то мысль не уловила... Давайте на конкретном примере.
Вот, у нас, например, заключен контракт с Ростелекомом. Ростелеком у нас в регионе входит в реестр монополистов. Заключен контракт по п.4 ч.1 ст.93, т.к. мы "наговариваем" в год всего на 48 тыров.
Объясните мне, почему я ОБЯЗАНА была заключить с Ростелекомом именно по п.1 ? С ссылкой на закон. Конкретно на норму по обязанности Зака заключать именно по п.1, а не по п.4.

[бабай]

Что касается телефонной связи, то в сферу деятельности субъектов естественных монополий попали только услуги общедоступной электросвязи. Другими словами: внутризоновая проводная связь - это закупка по п.1 ч.1 ст.93. Межгород, мобильная связь и т. д. закупаются как угодно но не по п.1 ч.1 ст.93.
Так вот, если вы закупите услуги общедоступной электросвязи по п.4 ч.1 ст.93, то какой-нибудь "Пупкин Мобайл", заключивший с Вами контракт на услуги мобильной связи имеет полное право претендовать на продажу Вам услуг общедоступной связи. Следуя Вашей логике, он в рамках Вашей закупки находится в том же правовом поле, что и Ростелеком, и поле это Вы расширили.

[бабай]

Если для Вас закупки по п.4 и по п.1 ч.1 ст.93 одинаковые способы закупки, то мне нечего Вам больше сказать, извините.

нет, Вы уж будьте добры, ответьте КОНКРЕТНО на мой вопрос:

СПОСОБ закупки при закупке по п.4 ч.1 ст.93 и при закупке по п.1 ч.1 ст.93 - это разные способы закупки?

и, пожалуйста, напишите прямо тут: какой СПОСОБ закупки по п.1 ч.1 ст.93 и какой - по п.4 ч.1 ст.93. А то может и правда я закона не знаю совсем.
ПыСы: если уж пошла такая пьянка, то в законе вообще нет такого понятия как "способ закупки". Есть понятие "способ определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей)". И их всего два: 1) конкурентный способ и 2) закупка у ЕП.

44-ФЗ: "Статья 93. Осуществление закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя)
1. Закупка у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) может осуществляться заказчиком в следующих случаях:" далее по тексту
Вам больше нравится случай закупки? Тогда извините и вместо слова способ читайте случай.

[STD83]

хорошо. Я Вашу логику поняла.
Задачка: я заключила по п.4 ч.1 ст.93 (на 26,5 тыров) контракт с доцентом кафедры социальной психологии на услуги по проведению обучающего семинара для своих сотрудников. Вопрос: в чем я нарушила закон?

[бабай]

У меня встречный вопрос: зачем Вам оно надо? Не терпится израсходовать 2 млн. руб. или 5% СГОЗ( не знаю ваш бюджет)?
Если бы в п.5 ч.1 ст.93 пытались протолкнуть что-нибудь из п.4 ч.1 ст.93, я бы Вас понял.
В случае приведённого Вами примера просто будете иметь проблемы с проверяющими. Доказывайте им, не мне.

[rus94]

В случае приведённого Вами примера просто будете иметь проблемы с проверяющими. Доказывайте им, не мне.

имхо
п.1 ч.1 ст. 93 определяет объект правоотношений.
п.4 ч. 1 ст. 93 объект правоотношений не определяет, т.е. любой объект правоотношений может рассматриваться в рамках указанной нормы. в том числе ТРУ относящиеся к сфере монополистов.

и ещё имхо

1. Закупка у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) может осуществляться заказчиком в следующих случаях:

может, а может и не может... т.е. норма диспозитивная