Заполнение показателей: разные знаки и слова в показателях

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Металлические ограждения, конкретные показатели

Сообщение inagro » 04 июн 2015, 18:01

Юлия Клюева писал(а):Как мне Ваше предложение расценивать - как подсказку или как попытку запутать?

ниче не могу сказать - я нашими муниципалами брезгую по причине их периодической неплатежеспособности.
инструкция - стандартная, краевая, немодифицированная.
Давайте мож ПДФ с эскизом раскрасим и приложим ?

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2940
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Металлические ограждения, конкретные показатели

Сообщение inagro » 04 июн 2015, 18:03

Юлия Клюева писал(а): под поставкой двойного объема этого типа ограды (1283 п.г. желтого и 1283 п.г. зеленого цветов) :nez-nayu:

"При проведении электронного аукциона на поставку товаров в этом случае указывается разбивка по количеству каждой поставляемой товарной позиции"

я б сделал метр жолтый а остальные зеленые

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2940
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Металлические ограждения, конкретные показатели

Сообщение Юлия Клюева » 04 июн 2015, 18:07

inagro писал(а):
Юлия Клюева писал(а): под поставкой двойного объема этого типа ограды (1283 п.г. желтого и 1283 п.г. зеленого цветов) :nez-nayu:

"При проведении электронного аукциона на поставку товаров в этом случае указывается разбивка по количеству каждой поставляемой товарной позиции"

я б сделал метр жолтый а остальные зеленые


А как в процессе проведения аукциона они будут определять, кто из поставщиков как эту самую разбивку произвел? Телепатически? :-)

И что за дискриминация желтого цвета? Почему его всего метр? :sh_ok:

А раскрасить пдф и приложить... Хорошая идея. Главно дело, нужно все правильно сделать - распечатать их файл, раскрасить гуашью, отсканировать и приложить к заявке. Как думаете, им понравится? :hi_hi_hi:

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Металлические ограждения, конкретные показатели

Сообщение Юлия Клюева » 04 июн 2015, 18:13

Здесь, как Аллевтина сказала (я с ней в этом согласна) не выполняется вот это условие:

Если в графе «Значение» по показателю содержится несколько значений через запятую, но при этом данный вид товара может обладать только одним значением показателя


Ограждение не является товаром, который может быть только какого-нибудь одного цвета. Значит, это требование просто не применяем. С другой стороны, в инструкции не сказано ничего про другие варианты, при которых употребляется запятая.

Пойду посмотрю что ли протоколы этого заказчика, за что он там отклонял ...

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Необоснованно отклонили, необходима практика УФАС

Сообщение nastya_guchka » 22 июл 2015, 15:11

Всем добрый день!
Отклонили заявку: заказчик требовал в позиции "не допускаются трещины", мы указали "отсутствуют трещины". Отклоняют за то, что участник изменил неизменный показатель, мол участник должен был так и указать "не допускается".

НО "не допускается " и "отсутствует" несет один и тот же смысл, конкретное предложение мы сделали и поставим товар без трещин как и требовалось согласно документации. Т.е заказчик по сути прицепился ни к чему.

Есть ли решения УФАС, на которые можно опереться при отстаивании своих интересов? НУ например,что изменение форм слов не изменяет смысл конкретных показателей?

nastya_guchka
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 22 июл 2015, 15:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Необоснованно отклонили, необходима практика УФАС

Сообщение rus94 » 22 июл 2015, 15:37

надо бы номер закупки и вашу заявку.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Необоснованно отклонили, необходима практика УФАС

Сообщение Аллевтина » 22 июл 2015, 16:02

nastya_guchka писал(а):Всем добрый день!
Отклонили заявку: заказчик требовал в позиции "не допускаются трещины", мы указали "отсутствуют трещины". Отклоняют за то, что участник изменил неизменный показатель, мол участник должен был так и указать "не допускается".

НО "не допускается " и "отсутствует" несет один и тот же смысл, конкретное предложение мы сделали и поставим товар без трещин как и требовалось согласно документации. Т.е заказчик по сути прицепился ни к чему.

Есть ли решения УФАС, на которые можно опереться при отстаивании своих интересов? НУ например,что изменение форм слов не изменяет смысл конкретных показателей?


Как уже написал rus94 нужно смотреть документацию, а конкретно инструкцию по заполнению заявки, чтобы ответить на ваш вопрос.
У меня был случай, когда в ТЗ было написано: напряжение питания: не менее 7,4 В постоянного тока. А В инструкции: Показатели ...., «напряжение питания: не менее 7,4 В постоянного тока», ....являются неконкретными, неизменяемыми и указываются в соответствии с требованиями Заказчика. Все участники указывали кто "7,4 В", кто "7,5 В", а я так и укала в 1 части "не менее 7,4 В". Всех отклонили, кроме меня. Подавали жалобы, но признали необоснованными, т.к. в инструкции было черным по белому написано, что данные показателя являются неизменяемыми.

Аллевтина
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 18:49
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: Необоснованно отклонили, необходима практика УФАС

Сообщение nastya_guchka » 22 июл 2015, 16:20

Вот копирую из протокола

- пп.2 п. 12.1.1 документации об электронном аукционе,
п. 2 ч. 4 ст. 67 Федерального закона от 05.04.2013 №44-ФЗ.
Обоснование решения:
В нарушение требований п.9.1. документации об электронном аукционе в заявке участника представлены сведения о конкретных показателях товара, предлагаемого для использования при выполнении работ, несоответствующие требованиям документации об аукционе:
- по позициям №№ 41-59 Приложения № 1.1 «Требования к товарам, используемых при выполнении работ» к Техническому заданию (далее – ТЗ)в части «не допускаются пузыри, трещины, раковины, посторонние включения». В заявке участник предложил: «Отсутствуют пузыри, трещины, раковины, посторонние включения». В ТЗ установлено «Не допускаются пузыри, трещины, раковины, посторонние включения». Согласно инструкции по заполнению первой части заявки (приложение №1.2 к ТЗ) «Требования к показателям товаров, установленные с использованием иных слов, словосочетаний (в том числе слов: «не допускаются»), символов, являются требованиями, значения которых не могут изменяться.

НО мы же не изменили смысл, и по сути сам показатель не изменили. Суть осталась той же: трещин и всего остального на товаре нет.

Сейчас вспомнила, что несколько лет назад была похожая ситуация в Ростовском ФАСе, была колонка неизменные показатели и участник убрал там слова "должен быть" заменил на "будет", Заказчик отклонил, а ФАС признал отклонение необоснованным,т.к смысл показателей не изменился, хотя в инструкции четко сказано было, что колонка с неизменными значениями не должна редактироваться участником.
Но я уже не вспомню, что был за объект и конечно не найду того решения, но оно бы ух как пригодилось

nastya_guchka
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 22 июл 2015, 15:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Необоснованно отклонили, необходима практика УФАС

Сообщение Аллевтина » 22 июл 2015, 16:27

Согласно инструкции по заполнению первой части заявки (приложение №1.2 к ТЗ) «Требования к показателям товаров, установленные с использованием иных слов, словосочетаний (в том числе слов: «не допускаются»), символов, являются требованиями, значения которых не могут изменяться.


Ну вот вы и сами ответили на свой вопрос.

Аллевтина
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 18:49
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: Необоснованно отклонили, необходима практика УФАС

Сообщение inagro » 22 июл 2015, 16:39

словарь Ожегова: ЗНАЧЕНИЕ, -я, ср. 1. Смысл, то, что данное явление, понятие, предмет значит, обозначает
смысл изменился - нет, след-но значение осталось неизменным

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2940
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Работает на phpВВ © phpВВ Group