Вопросы: общие по обеспечению исполнения контракта - архив 1

Re: Обеспечение исполнения на 5 лет???

Сообщение rus94 » 27 мар 2015, 11:33

margusha писал(а):Тогда получается, что как только работы выполнены - обеспечение д.б. возвращено...
?

нет, не получается.. обязательств в рамках контракта может быть много... в том числе гарантийные обязательства
Другой вопрос еще: Может ли срок действия контракта быть до окончания гарантийного срока?
?

может
margusha писал(а):Неужели никак нельзя оспорить?

пробуйте... кто вам мешает?????
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Обеспечение исполнения на 5 лет???

Сообщение Чеширская » 27 мар 2015, 11:37

rus94 писал(а):
margusha писал(а):Тогда получается, что как только работы выполнены - обеспечение д.б. возвращено...
?

нет, не получается.. обязательств в рамках контракта может быть много... в том числе гарантийные обязательства


" ...уменьшенное на размер выполненных обязательств, предусмотренных контрактом..."
здесь фокус в том, что считать размером?
Аватар пользователя
Чеширская
Завсегдатай
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 27

Re: Обеспечение исполнения на 5 лет???

Сообщение OMZ » 27 мар 2015, 11:40

Как правильно сказал RUS, как минимум от заказчика можно добиться разбить в процентном соотношении основные и гарантийные обязательства.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Обеспечение исполнения на 5 лет???

Сообщение rus94 » 27 мар 2015, 11:42

Чеширская писал(а): " ...уменьшенное на размер выполненных обязательств, предусмотренных контрактом..."
здесь фокус в том, что считать размером?

абсолютно верно, на эту тему я выше уже писал
пробуйте обязать зака разделить обязательства в процентом соотношении... типа... какой процент исполнения обязательств по контракту будет занимать сама поставка/ выполнение ТРУ, а какой гарантийные обязательства..



и вот (для системного понимания закона)
6. В случае просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных контрактом, а также в иных случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств, предусмотренных контрактом, заказчик направляет поставщику (подрядчику, исполнителю) требование об уплате неустоек (штрафов, пеней).

имхо, гарантийное обязательство, это полноправное обязательство исполнителя в рамках контракта)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Обеспечение исполнения на 5 лет???

Сообщение Чеширская » 27 мар 2015, 11:48

rus94 писал(а):
и вот (для системного понимания закона)
6. В случае просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных контрактом, а также в иных случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств, предусмотренных контрактом, заказчик направляет поставщику (подрядчику, исполнителю) требование об уплате неустоек (штрафов, пеней).

имхо, гарантийное обязательство, это полноправное обязательство исполнителя в рамках контракта)


здесь согласна, и теперь мне стало очень грустно, в этом году много строек/реконструкций будет торговаться, стоимости большие, с такими сроками действия контрактов и обеспечениями останемся без подрядчиков.
Аватар пользователя
Чеширская
Завсегдатай
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 27

Re: Обеспечение исполнения на 5 лет???

Сообщение odubo » 27 мар 2015, 18:02

Разъяснено, что срок действия обеспечения контракта не включает в себя гарантийный срок.

Минэкономразвития России указало, что заказчик должен устанавливать в документации о закупке срок предоставления обеспечения исполнения контракта с учетом срока исполнения основного обязательства.

Гарантийный срок не должен включаться в срок действия названного обеспечения. Исключением являются случаи, когда условиями контракта на выполнение работ предусмотрено, что подрядчик предоставляет гарантийные обязательства в отношении объектов, созданных в результате исполнения такого контракта.

Рассматриваемые разъяснения содержатся в Письме Минэкономразвития России от 13.10.2014 N Д28и-2088.

главное не путать созданных и отремонтированных. :-)
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Замена обеспечения контракта невозможна

Сообщение frododo88 » 09 апр 2015, 18:10

Заказчик отказывается менять обеспечение контракта, так как вместо внесённых денежных средств мы предлагаем ту же сумму, а не уменьшенную на процент выполненных обязательств.
Единственным основанием для замены Заказчик видит изменение суммы обязательств, а так как сумма не меняется, то и оснований он не видит.
А платить ещё раз банку за замену гарантии не хочется.
Что прикажете делать?

frododo88
Завсегдатай
 
Сообщений: 119
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 10:10
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 11

Re: Замена обеспечения контракта невозможна

Сообщение odubo » 09 апр 2015, 20:44

frododo88 писал(а):Заказчик отказывается менять обеспечение контракта, так как вместо внесённых денежных средств мы предлагаем ту же сумму, а не уменьшенную на процент выполненных обязательств.
Единственным основанием для замены Заказчик видит изменение суммы обязательств, а так как сумма не меняется, то и оснований он не видит.
А платить ещё раз банку за замену гарантии не хочется.
Что прикажете делать?

а что тут делать, поговорите с заком, так и так, БГ в реестре, всё нормально, но вам деньги нужны для покупки материалов или чего у вас там по контракту, скажите с деньгами сейчас у всех проблемы, даже у банков, вы ведь ничего не нарушаете, если рассмотреть данный случай наоборот, думаю заказчик был бы не против отдать вам БГ и получить деньги(однажды был такой случай в моей практике! :ps_ih: ), поговорите, что мол тянем-тянем с решением вопроса, а товары/материалы дорожают.
хотя по хорошему вы ещё до оформления БГ должны были с заком согласовать этот момент, ведь замена обеспечения-ЭТО ВОЗМОЖНОСТЬ, а не обязанность(зака/урза). Я много раз делал замену обеспечения и иногда на всю сумму иногда уменьшенную, но всё только по предварительному согласованию с заком!
а по поводу платить опять за БГ, перепечать 5 000 максимум,
попробуйте договориться с заком, если никак, то уточните на какую сумму вам нужно сделать БГ(если у вас акты есть), и если у вас сумма БГ большая, то при уменьшении суммы БГ у вас может более чем на 5 000 уменьшиться стоимость БГ, можно с банком посоветоваться/обсудить, может и не придётся платить за перепечать(а может ещё банк вам денег вернёт).
:men:
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Размер обеспечения исполнения контракта

Сообщение zubek » 10 апр 2015, 04:40

Добрый день, прошу помощи, мы небольшая фирма (ИП), решили выйти на аукцион впервые, есть пару вопросов, прошу сильно не ругать.

В информационной карте указан Размер обеспечения исполнения контракта 9903,24 руб. (5.00 %), Срок и порядок предоставления обеспечения исполнения контракта, требования к нему - В соответствии со статьей 96 Федерального закона №44-ФЗ.
Если мы выигрываем аукцион мы обязаны внести эту сумму на его счет? или она вносится только если максимальная цена уменьшилась более чем на 25%? И в какой последовательности это происходит? (выигрываем-с их стороны публикуется договор, мы его подписываем ЭЦП- и переводим им деньги на счет?.

И еще вопрос о банковских гарантиях, поставщик сам выбирает вносить ему обеспечение или использовать банковскую гарантию? (Пример, аукцион на 100 000, в карте указанно что требуется банковская гарантия, на проще внести деньги на счет самим чем привлекать банк и собирать кучу бумаг для банка, подскажите).

zubek
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 04:16
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Размер обеспечения исполнения контракта

Сообщение Alienora » 10 апр 2015, 09:38

zubek писал(а):Добрый день, прошу помощи, мы небольшая фирма (ИП), решили выйти на аукцион впервые, есть пару вопросов, прошу сильно не ругать.

В информационной карте указан Размер обеспечения исполнения контракта 9903,24 руб. (5.00 %), Срок и порядок предоставления обеспечения исполнения контракта, требования к нему - В соответствии со статьей 96 Федерального закона №44-ФЗ.
Если мы выигрываем аукцион мы обязаны внести эту сумму на его счет? или она вносится только если максимальная цена уменьшилась более чем на 25%? И в какой последовательности это происходит? (выигрываем-с их стороны публикуется договор, мы его подписываем ЭЦП- и переводим им деньги на счет?.

И еще вопрос о банковских гарантиях, поставщик сам выбирает вносить ему обеспечение или использовать банковскую гарантию? (Пример, аукцион на 100 000, в карте указанно что требуется банковская гарантия, на проще внести деньги на счет самим чем привлекать банк и собирать кучу бумаг для банка, подскажите).

Исполнение контракта может обеспечиваться предоставлением банковской гарантии, выданной банком и соответствующей требованиям статьи 45 Закона № 44-ФЗ, или внесением денежных средств на указанный заказчиком счет, на котором в соответствии с законодательством Российской Федерации учитываются операции со средствами, поступающими заказчику. Способ обеспечения исполнения контракта определяется участником закупки, с которым заключается контракт, самостоятельно.
Контракт заключается после предоставления участником закупки, с которым заключается контракт, обеспечения исполнения контракта, одним из способов:
1)Платежное поручение на перечисление средств в качестве обеспечения контракта заполняется по общим правилам (гл. 5 Положения о правилах осуществления перевода денежных средств, утвержденного Банком России 19.06.2012 № 383-П, Приложение N 1 к Положению Банка России от 19.06.2012 № 383-П).
2)Вторым способом обеспечения исполнения контракта является оформление банковской гарантии (ч. 3 ст. 96 Закона № 44-ФЗ). Требования к форме банковской гарантии утверждены Постановлением Правительства РФ от 08.11.2013 № 1005 "О банковских гарантиях, используемых для целей Федерального закона "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Постановление Правительства РФ от 08.11.2013 N 1005). Согласно названным требованиям банковская гарантия оформляется в письменной форме на бумажном носителе или в форме электронного документа, подписанного усиленной неквалифицированной электронной подписью лица, имеющего право действовать от имени банка (далее - гарант).
Т.е., если вы победите, то, ДО подписания контракта обязаны будете предоставить обеспечение: или деньги на счёт ЗАКАЗЧИКА перечисляете, или банковскую гарантию оформляете. Сумма обеспечения указывается Заказчиком в инф. карте и рассчитывается она от НМЦК. Сумма обеспечения неизменна. Только, если цена контракта в ходе торгов падает на 25% и больше, тогда обеспечение увеличивается в полтора раза.
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 13012
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1782 раз.
Роль: Заказчик

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alienora, ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group