Вопросы: протокол разногласий

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Заказчик не соглашается с протоколом разногласий. Что де

Сообщение Biotic » 20 мар 2015, 00:21

FAR писал(а):Почему прав заказчик?. В ФЗ 44 ст.70 п. 2 написано:
В течение пяти дней с даты размещения в единой информационной системе указанного в части 8 статьи 69 настоящего Федерального закона протокола заказчик размещает в единой информационной системе без своей подписи проект контракта, который составляется путем включения цены контракта, предложенной участником электронного аукциона, с которым заключается контракт, информации о товаре (товарном знаке и (или) конкретных показателях товара), указанной в заявке на участие в таком аукционе его участника, в проект контракта, прилагаемый к документации о таком аукционе.

И где тут прописано, что поставщик цену прописывает? У сейчас точно такая же ситуация. Только заказчик хочет увеличить количество товара до нмц. Цены мои ему не нужны. Будет опираться на обоснование. И может сложиться не совсем выгодная ситуация. Посмотрим.

Biotic
Завсегдатай
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 15:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик не соглашается с протоколом разногласий. Что де

Сообщение sergej067 » 24 мар 2015, 14:44

Найдите позиции в присланной заказчиком спецификации, где есть превышение реестровых наценок и укажите
это. Заказчик тут же даст "заднию"

sergej067
Завсегдатай
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 20:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: -1

Re: Заказчик не соглашается с протоколом разногласий. Что де

Сообщение Olia_Lia » 26 мар 2015, 10:39

Сталкивались с таким совсем недавно, если коротко-цены дает поставщик, никакие там понижающие коэфициенты не применяются, вот похожее дело (по 94-ФЗ, но оно актуально) -Дело №А56-31799/2013:

Суд указал, что поскольку Закон No94 ФЗ не содержит требования к порядку установления цены товара по позициям, то указанный заказчиком порядок ограничивает права участников, цены на товары которых, отличаются от использованных заказчиком в расчетах. В результате участник, который может предложить товар, отвечающий потребностям заказчика за низкую общую цену, не будет иметь возможности заключить договор с заказчиком по корректным ценам за единицу товара в случае победы.
В связи с тем, что цена единицы товара, рассчитанная заказчиком при формировании начальной (максимальной) цены контракта, может отличаться от цены единицы товара, предлагаемой участником размещения заказа, победитель аукциона, с которым заключается контракт, вправе самостоятельно устанавливать цену единицы товара, входящей в лот, а понуждение участника к заключению контракта по определенным ценам в отношении каждой позиции является вторжением в его коммерческую деятельность.

В общем почитайте.
Аватар пользователя
Olia_Lia
Завсегдатай
 
Сообщений: 126
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 12:32
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 3

Re: Заказчик не соглашается с протоколом разногласий. Что де

Сообщение inagro » 26 мар 2015, 10:52

Olia_Lia писал(а):Сталкивались с таким совсем недавно, если коротко-цены дает поставщик, никакие там понижающие коэфициенты не применяются, вот похожее дело (по 94-ФЗ, но оно актуально) -Дело №А56-31799/2013:

Суд указал, что поскольку Закон No94 ФЗ не содержит требования к порядку установления цены товара по позициям, то указанный заказчиком порядок ограничивает права участников, цены на товары которых, отличаются от использованных заказчиком в расчетах. В результате участник, который может предложить товар, отвечающий потребностям заказчика за низкую общую цену, не будет иметь возможности заключить договор с заказчиком по корректным ценам за единицу товара в случае победы.
В связи с тем, что цена единицы товара, рассчитанная заказчиком при формировании начальной (максимальной) цены контракта, может отличаться от цены единицы товара, предлагаемой участником размещения заказа, победитель аукциона, с которым заключается контракт, вправе самостоятельно устанавливать цену единицы товара, входящей в лот, а понуждение участника к заключению контракта по определенным ценам в отношении каждой позиции является вторжением в его коммерческую деятельность.

В общем почитайте.


исходя из моей логики бред судейский.
решили скажем заказать мерседес с комплектом зимней резины.
получили от поставщика (и акцептовали) спецификацию, мерс - 100 руб, 4 покрышки по 950.000
получили одни только покрышки. А мерсы, говорит поставщик, закончились.
Пофигу что контракт расторгать с РНП, но обязательство оплатить покрышки - не улетучится.

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Заказчик не соглашается с протоколом разногласий. Что де

Сообщение Biotic » 26 мар 2015, 11:01

inagro писал(а):
Olia_Lia писал(а):Сталкивались с таким совсем недавно, если коротко-цены дает поставщик, никакие там понижающие коэфициенты не применяются, вот похожее дело (по 94-ФЗ, но оно актуально) -Дело №А56-31799/2013:

Суд указал, что поскольку Закон No94 ФЗ не содержит требования к порядку установления цены товара по позициям, то указанный заказчиком порядок ограничивает права участников, цены на товары которых, отличаются от использованных заказчиком в расчетах. В результате участник, который может предложить товар, отвечающий потребностям заказчика за низкую общую цену, не будет иметь возможности заключить договор с заказчиком по корректным ценам за единицу товара в случае победы.
В связи с тем, что цена единицы товара, рассчитанная заказчиком при формировании начальной (максимальной) цены контракта, может отличаться от цены единицы товара, предлагаемой участником размещения заказа, победитель аукциона, с которым заключается контракт, вправе самостоятельно устанавливать цену единицы товара, входящей в лот, а понуждение участника к заключению контракта по определенным ценам в отношении каждой позиции является вторжением в его коммерческую деятельность.

В общем почитайте.


исходя из моей логики бред судейский.
решили скажем заказать мерседес с комплектом зимней резины.
получили от поставщика (и акцептовали) спецификацию, мерс - 100 руб, 4 покрышки по 950.000
получили одни только покрышки. А мерсы, говорит поставщик, закончились.
Пофигу что контракт расторгать с РНП, но обязательство оплатить покрышки - не улетучится.


И что!? Ваша логика и в обратную сторону так же работает.

Biotic
Завсегдатай
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 15:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик не соглашается с протоколом разногласий. Что де

Сообщение Olia_Lia » 26 мар 2015, 14:14

inagro писал(а):
Olia_Lia писал(а):Сталкивались с таким совсем недавно, если коротко-цены дает поставщик, никакие там понижающие коэфициенты не применяются, вот похожее дело (по 94-ФЗ, но оно актуально) -Дело №А56-31799/2013:

Суд указал, что поскольку Закон No94 ФЗ не содержит требования к порядку установления цены товара по позициям, то указанный заказчиком порядок ограничивает права участников, цены на товары которых, отличаются от использованных заказчиком в расчетах. В результате участник, который может предложить товар, отвечающий потребностям заказчика за низкую общую цену, не будет иметь возможности заключить договор с заказчиком по корректным ценам за единицу товара в случае победы.
В связи с тем, что цена единицы товара, рассчитанная заказчиком при формировании начальной (максимальной) цены контракта, может отличаться от цены единицы товара, предлагаемой участником размещения заказа, победитель аукциона, с которым заключается контракт, вправе самостоятельно устанавливать цену единицы товара, входящей в лот, а понуждение участника к заключению контракта по определенным ценам в отношении каждой позиции является вторжением в его коммерческую деятельность.

В общем почитайте.


исходя из моей логики бред судейский.
решили скажем заказать мерседес с комплектом зимней резины.
получили от поставщика (и акцептовали) спецификацию, мерс - 100 руб, 4 покрышки по 950.000
получили одни только покрышки. А мерсы, говорит поставщик, закончились.
Пофигу что контракт расторгать с РНП, но обязательство оплатить покрышки - не улетучится.


Границы разумного никто не отменял. Мы например не можем продавать товар дешевле закупки, когда у зака в "каких-то коммерческих" указана цена за туалетную бумагу 100 руб рулон, а чистящее средство скажем 10 руб за бут., и он мне понижающий коэффициент тулит. Это тоже бред. На счет Вашего примера-здесь не только РНП, здесь-мошенничество и УК. Просто нужно быть вменяемыми по обе стороны закупки. На что искренне и надеемся)
Аватар пользователя
Olia_Lia
Завсегдатай
 
Сообщений: 126
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 12:32
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 3

По протоколу разногласий вопрос

Сообщение tvsm » 30 мар 2015, 14:52

Про площадку сбербанка.Срок подачи максимальный 13 дней от протокола подведения итогов аукциона. У нас был аукцион, протокол подведения итогов 16.03. Мы подавали разногласие, сегодня, 30.03, получили контракт с исправлением. Отсылка протокола разногласий активна(ранее помнится там по истечении 13 дней было красным, что срок подачи протокола разногласий истек), можно отправить, а получается ведь уже 14 дней. Если отправляем новый протокол - это получается уклонение от заключения контракта и мы попадаем в РНП или что - то по срокам смещается с приходом исправленного контракта?

tvsm
Завсегдатай
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 14 май 2014, 13:26
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: По протоколу разногласий вопрос

Сообщение Sergey76 » 30 мар 2015, 15:07

Как я пониманию 13 день приходится на воскресенье, поэтому идет перенос на ближайший рабочий, т.е. на 30-е. Мы один раз в такой ситуации попались, то же из-за выходных. И заказчик нас в ФАС отправил, как уклонистов. А дальше было интересно: мы встречную жалобу отправили в наш УФАС и Москву. Так в аншем уфасе отбились по формальным признакам - нашли ошибки в документации зака и всю закупку снесли, а Москва подтвердила нашу правоту. Посмотрите, я тут эту тему обсуждал как раз в прошлом году. Если надо поищу номер закупки и можно жалобы посмотреть а сайте.

Sergey76
Завсегдатай
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 22:30
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 18

Re: По протоколу разногласий вопрос

Сообщение odubo » 30 мар 2015, 17:20

Sergey76 писал(а):Как я пониманию 13 день приходится на воскресенье, поэтому идет перенос на ближайший рабочий, т.е. на 30-е. Мы один раз в такой ситуации попались, то же из-за выходных. И заказчик нас в ФАС отправил, как уклонистов. А дальше было интересно: мы встречную жалобу отправили в наш УФАС и Москву. Так в аншем уфасе отбились по формальным признакам - нашли ошибки в документации зака и всю закупку снесли, а Москва подтвердила нашу правоту. Посмотрите, я тут эту тему обсуждал как раз в прошлом году. Если надо поищу номер закупки и можно жалобы посмотреть а сайте.

неверно, в законе написано 13 календарных дней! и не указано что переносится в случае ..., там календарные дни, перенос с выходного используется при подписании/ направлении контракта/публикации протокола итогов. в данном случае срок истёк 29.03 в воскресенье! это всё мелкие косяки в законе, но если в законе косяки это не значит что вы можете нарушать, вы должны действовать в рамках закона(какой бы кривой он не был).
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: По протоколу разногласий вопрос

Сообщение odubo » 30 мар 2015, 17:30

tvsm писал(а):Про площадку сбербанка.Срок подачи максимальный 13 дней от протокола подведения итогов аукциона. У нас был аукцион, протокол подведения итогов 16.03. Мы подавали разногласие, сегодня, 30.03, получили контракт с исправлением. Отсылка протокола разногласий активна(ранее помнится там по истечении 13 дней было красным, что срок подачи протокола разногласий истек), можно отправить, а получается ведь уже 14 дней. Если отправляем новый протокол - это получается уклонение от заключения контракта и мы попадаем в РНП или что - то по срокам смещается с приходом исправленного контракта?

ссылка активна на сбере достаточно долго, ЭТП как комментирует данную ситуацию, функционал ЭТП позволяет вам сформировать 2, 3 и последующие протоколы, но поставщик должен руководствоваться нормами закона и соблюдать сроки направления протоокла, даже если вы сегодня будете подавать протокол у вас будет надпись предупреждение о том что ы в соответствии с 44-ФЗ статья ... заказчик вправе отказать в принятии протокола отправленного вне срока и признать уклонистами! :men:
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group