Вопросы: общие по обеспечению исполнения контракта - архив 1

Re: Обеспечение контракта путем внесения денежных средств на

Сообщение Татьяночка » 26 мар 2015, 19:31

почти постоянная оплата в последний день обеспечения)))
но я просто прикрепляла платежку из клинт-банка с отметкой о списании и никаких продлем не было. правда на всякий случай перезваниваю на следующий день и срашиваю - пришли деньги?
просто были неоднократные косяки именно с реквизитами Зака для обеспечения. теперь страхуюсь.

Татьяночка
Завсегдатай
 
Сообщений: 176
Зарегистрирован: 17 май 2012, 14:39
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Обеспечение исполнения на 5 лет???

Сообщение margusha » 27 мар 2015, 10:33

Подскажите, пожалуйста, может ли заказчик устанавливать срок действия контракта на весь гарантийный срок (5 лет) и ссылаясь на это, требовать предоставления обеспечения исполнения (залог или банковскую гарантию) сроком на 5 с половиной лет (примерно), при том, что сроки исполнения 3 мес?
Если подавать на это в ФАС или Арбитраж на что можно ссылаться, что это незаконно?

margusha
Завсегдатай
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 09:18
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обеспечение исполнения на 5 лет???

Сообщение rus94 » 27 мар 2015, 10:35

это законно)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Обеспечение исполнения на 5 лет???

Сообщение margusha » 27 мар 2015, 10:49

И что же, мы им деньги перечислим - они будут 5 лет у них болтаться?

margusha
Завсегдатай
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 09:18
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обеспечение исполнения на 5 лет???

Сообщение rus94 » 27 мар 2015, 11:00

margusha писал(а):И что же, мы им деньги перечислим - они будут 5 лет у них болтаться?

вы думаете я вам что отвечу????... нет -нет, вам деньги сразу вернут и пять лет они у зака болтаться не будут???

пробуйте опираясь вот на это
7. В ходе исполнения контракта поставщик (подрядчик, исполнитель) вправе предоставить заказчику обеспечение исполнения контракта, уменьшенное на размер выполненных обязательств, предусмотренных контрактом, взамен ранее предоставленного обеспечения исполнения контракта. При этом может быть изменен способ обеспечения исполнения контракта

обязать зака разделить обязательства в процентом соотношении... типа... какой процент исполнения обязательств по контракту будет занимать сама поставка/ выполнение ТРУ, а какой гарантийные обязательства.... но это не значит что зак пойдет вам на встречу и вы заменете обеспечение в ходе исполнения контракта.

ПС. бг обычно под такие контракты/сроки не дают.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Обеспечение исполнения на 5 лет???

Сообщение Чеширская » 27 мар 2015, 11:13

для rus94, в порядке обсуждения
из письма МинФина от 02.07.2014 № N 02-02-07/32132:
"....Необходимо отметить, что Федеральный закон N 44-ФЗ устанавливает нормы об обеспечении исполнения исключительно основного обязательства по контракту. В этой связи заказчик не вправе отказать в заключении контракта при отсутствии обеспечения гарантийного обязательства.
В соответствии с частью 3 статьи 96 Федерального закона N 44-ФЗ исполнение контракта может обеспечиваться предоставлением банковской гарантии, выданной банком и соответствующей требованиям статьи 45 Федерального закона N 44-ФЗ. При этом срок действия банковской гарантии, обеспечивающей исполнение основного обязательства по контракту, должен превышать срок действия контракта не менее чем на один месяц.
Обращаем внимание, что Федеральный закон N 44-ФЗ не регламентирует правоотношения по обеспечению гарантийных обязательств, возникающих после исполнения основного обязательства по контракту.
В этой связи, по мнению Департамента, документация о закупке может включать требование о предоставлении гарантии качества и ее обеспечении. При этом заказчик вправе определить способ обеспечения обязательств в соответствии с главой 23 Гражданского кодекса Российской Федерации. В случае если таким способом является предоставление банковской гарантии, поставщик (подрядчик, исполнитель) вправе предоставить банковскую гарантию, обеспечивающую как основное, так и гарантийное обязательство.
Такая гарантия в части основного обязательства должна соответствовать требованиям, установленным статьей 45 Федерального закона N 44-ФЗ, требования гарантии в части гарантийных обязательств могут быть определены заказчиком в документации о закупке, проекте контракта..."

читаю вначале - одно понимаю, дочитала до конца - сбилась с смысли

вот само письмо
Вложения
письмо МинФин.docx
(15.51 KiB) Скачиваний: 250
Аватар пользователя
Чеширская
Завсегдатай
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 27

Re: Обеспечение исполнения на 5 лет???

Сообщение OMZ » 27 мар 2015, 11:17

добавлю свои 5 копеек.
Письмо МЭР РФ от 31 декабря 2014 г. N Д28и-2865:
Дополнительно сообщаем, что обязательства исполнения контракта распространяются исключительно на срок действия контракта. Гарантийные обязательства по предмету исполненного контракта регулируются гражданским законодательством и не требуют дополнительного обеспечения со стороны поставщика (подрядчика, исполнителя), за исключением случаев, предусмотренных контрактом.
Таким образом, если контрактом не предусмотрено, что денежные средства, предоставленные в качестве обеспечения исполнения контракта, возвращаются поставщику (подрядчику, исполнителю) после окончания срока гарантийных обязательств, заказчик обязан вернуть указанные денежные средства после исполнения основного обязательства поставщика (подрядчика, исполнителя).
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Обеспечение исполнения на 5 лет???

Сообщение margusha » 27 мар 2015, 11:21

Неужели никак нельзя оспорить?
А если:
7. В ходе исполнения контракта поставщик (подрядчик, исполнитель) вправе предоставить заказчику обеспечение исполнения контракта, уменьшенное на размер выполненных обязательств, предусмотренных контрактом, взамен ранее предоставленного обеспечения исполнения контракта. При этом может быть изменен способ обеспечения исполнения контракта
Тогда получается, что как только работы выполнены - обеспечение д.б. возвращено...
Не могу понять, зачем тогда обеспечение на гарантийный срок...

Другой вопрос еще: Может ли срок действия контракта быть до окончания гарантийного срока?
Разве гарантийный срок начинается не после окончания Контракта?

margusha
Завсегдатай
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 09:18
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обеспечение исполнения на 5 лет???

Сообщение rus94 » 27 мар 2015, 11:29

логика в письме есть но пока судебная практикак не пойдет по этой логике, толку от этого письма ноль.
имхо, вот это вот (подчеркнутое) можно обжаловать
В этой связи, по мнению Департамента, документация о закупке может включать требование о предоставлении гарантии качества и ее обеспечении. При этом заказчик вправе определить способ обеспечения обязательств в соответствии с главой 23 Гражданского кодекса Российской Федерации

Обращаем внимание, что Федеральный закон N 44-ФЗ не регламентирует правоотношения по обеспечению гарантийных обязательств, возникающих после исполнения основного обязательства по контракту.

так же 44фз не разделяет основное обязательство и не основное... так что увы, закон говорит про обязательства по контракту... т.е. все обязательства, а это в том числе и гарантийные.

когда я писал "законно" я опирался на практику 94фз... возможно сейчас что то изменилось...
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Обеспечение исполнения на 5 лет???

Сообщение Чеширская » 27 мар 2015, 11:31

OMZ, меня смущает именно срок действия контракта в даном случае, все таки в статье 94 прописано, что исполнение контракта включает комплекс мер: 1) приемку поставленного товара, выполненной работы (ее результатов), оказанной услуги; 2) оплату заказчиком поставленного товара, выполненной работы (ее результатов), оказанной услуги; 3) взаимодействие заказчика с поставщиком (подрядчиком, исполнителем) при изменении, расторжении контракта в соответствии со статьей 95 настоящего Федерального закона, применении мер ответственности и совершении иных действий в случае нарушения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) или заказчиком условий контракта.
И собственно на этом все
Аватар пользователя
Чеширская
Завсегдатай
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 27

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group