Вопросы: состав и утверждение документации

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Утверждение документации аукциона и т.д.

Сообщение OMZ » 24 мар 2015, 17:44

Artend писал(а):Штраф выписали на и.о директора, сказав что 2 -м другим организациям по приблизительно подобной ситуации они уже впаяли штрафы и если они нам не выпишут то будет не "кошерно" . И я так понял что у др. директоров организаций все норм. было с должностными инструкциями. Вообщем не стали из-за 3 т.р. с ними воевать.

Но самое интересное что УФАС в этом году опять прислали уведомление о намерении возбуждения админ-го дела по этому же аукциону и этой же статье КоАП.

И. о. директора опять поехал в ФАС с вопросом какого черта 2-й раз штрафовать хотят. Вообщем пришлось 2-й раз платить 3 т.р. т.к. с прошлого раза ему не дали бумажку, что он заплатил этот штраф. Доказывать что он платил было нечем.

ФАС зарабатывает как может)))

Вы конечно извините, но либо у вашего и.о. деньги некуда девать, либо он "недалекий" человек. (ну или все эти штрафы закрылись деньгами учреждения). Это из серии:
"-Вы превысили скорость
-Но у меня ведь нет машины!
-Ничего не знаю, Вам штраф
-Ну ладно."
А два раза оплатить такой штраф - это вообще эпикфейл.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Утверждение документации аукциона и т.д.

Сообщение OMZ » 24 мар 2015, 17:45

Artend писал(а):
OMZ писал(а):У нас внутренним документом установлено кто и как утверждает


Внутренний Приказ - типа "вот тот гражданин утверждает это" ?

У нас порядок взаимодействия со структурными подразделениями (крупная организация). У нас в одних случаях руководитель подписывает, в других его замы, курирующие подразделения
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Утверждение документации аукциона и т.д.

Сообщение Artend » 24 мар 2015, 17:55

OMZ писал(а):
Artend писал(а):Штраф выписали на и.о директора, сказав что 2 -м другим организациям по приблизительно подобной ситуации они уже впаяли штрафы и если они нам не выпишут то будет не "кошерно" . И я так понял что у др. директоров организаций все норм. было с должностными инструкциями. Вообщем не стали из-за 3 т.р. с ними воевать.

Но самое интересное что УФАС в этом году опять прислали уведомление о намерении возбуждения админ-го дела по этому же аукциону и этой же статье КоАП.

И. о. директора опять поехал в ФАС с вопросом какого черта 2-й раз штрафовать хотят. Вообщем пришлось 2-й раз платить 3 т.р. т.к. с прошлого раза ему не дали бумажку, что он заплатил этот штраф. Доказывать что он платил было нечем.

ФАС зарабатывает как может)))

Вы конечно извините, но либо у вашего и.о. деньги некуда девать, либо он "недалекий" человек. (ну или все эти штрафы закрылись деньгами учреждения). Это из серии:
"-Вы превысили скорость
-Но у меня ведь нет машины!
-Ничего не знаю, Вам штраф
-Ну ладно."
А два раза оплатить такой штраф - это вообще эпикфейл.


1-й раз когда он оплатил штраф ему пообещали выслать эту бумажку факсом, но так ничего и не выслали,а он и забыл про это.

Ну кабы никто не ожидает такой "подставы" от УФАС )))

Все равно у них где-то все записывается, фиксируется.

Штрафы скорее всего и закрылись деньгами учреждения
Аватар пользователя
Artend
Завсегдатай
 
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 27 дек 2013, 12:04
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Утверждение документации аукциона и т.д.

Сообщение Artend » 24 мар 2015, 17:57

OMZ писал(а):
Artend писал(а):
OMZ писал(а):У нас внутренним документом установлено кто и как утверждает


Внутренний Приказ - типа "вот тот гражданин утверждает это" ?

У нас порядок взаимодействия со структурными подразделениями (крупная организация). У нас в одних случаях руководитель подписывает, в других его замы, курирующие подразделения


Ну вообщем я понял, спс за помощь.
Аватар пользователя
Artend
Завсегдатай
 
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 27 дек 2013, 12:04
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Утверждение документации аукциона и т.д.

Сообщение OMZ » 24 мар 2015, 17:59

Artend писал(а):Штрафы скорее всего и закрылись деньгами учреждения

Ну тогда понятно)
Artend писал(а):1-й раз когда он оплатил штраф ему пообещали выслать эту бумажку факсом, но так ничего и не выслали,а он и забыл про это.
Ну кабы никто не ожидает такой "подставы" от УФАС )))
Все равно у них где-то все записывается, фиксируется.

УФАС никакого отношения к уплате штрафа не имеет. Любые штрафы оплачиваются через банк. А вот кому ваш и.о. оплатил 3т.р. и кто ему пообещал выслать бумажку факсом это вопрос))
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Утверждение документации аукциона и т.д.

Сообщение Artend » 24 мар 2015, 18:47

OMZ писал(а):
Artend писал(а):Штрафы скорее всего и закрылись деньгами учреждения

Ну тогда понятно)
Artend писал(а):1-й раз когда он оплатил штраф ему пообещали выслать эту бумажку факсом, но так ничего и не выслали,а он и забыл про это.
Ну кабы никто не ожидает такой "подставы" от УФАС )))
Все равно у них где-то все записывается, фиксируется.

УФАС никакого отношения к уплате штрафа не имеет. Любые штрафы оплачиваются через банк. А вот кому ваш и.о. оплатил 3т.р. и кто ему пообещал выслать бумажку факсом это вопрос))


Не знаю как он платил, скорее всего через банк. Как по другому ))). Вообщем исходили из того, что с ФАС мы еще будем сталкиваться не однократно и лучше быть в норм. отношениях с контролирующим органом. Чем потом они будут цепляться из-за каждой мелочи.
Аватар пользователя
Artend
Завсегдатай
 
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 27 дек 2013, 12:04
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Обязанность зака включать смету и проект?

Сообщение Tregart » 24 май 2015, 12:23

В-общем дело такое. Есть аукцион, где работы надо выполнить по смете и по проекту. Локальной сметы и проекта в аукционной документации нет. Есть только объектная смета, в которой не расписан объем работ. Как за это наказать заказчика?

Нашел только такое уведомление от ФАСа: "ФЕДЕРАЛЬНАЯ АНТИМОНОПОЛЬНАЯ СЛУЖБА ПИСЬМО "О РАЗЪЯСНЕНИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА" №- ИА/23610 от 23 июля 2010 г." Но оно относится к ФЗ-94...

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Re: Обязанность зака включать смету и проект?

Сообщение ДиМкА » 24 май 2015, 14:15

Tregart писал(а):В-общем дело такое. Есть аукцион, где работы надо выполнить по смете и по проекту. Локальной сметы и проекта в аукционной документации нет. Есть только объектная смета, в которой не расписан объем работ. Как за это наказать заказчика?

Нашел только такое уведомление от ФАСа: "ФЕДЕРАЛЬНАЯ АНТИМОНОПОЛЬНАЯ СЛУЖБА ПИСЬМО "О РАЗЪЯСНЕНИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА" №- ИА/23610 от 23 июля 2010 г." Но оно относится к ФЗ-94...


Ничего страшного, направляйте запрос на разъяснения, где брать локальные сметы и проект?

Обязана ли организация при проведении электронного аукциона на строительство здания прикреплять документы по проектно-сметной документации?

http://www.garant.ru/consult/gpurchase/ ... z3b2t0zTob
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Обязанность зака включать смету и проект?

Сообщение Tregart » 24 май 2015, 14:48

Только у нас не строительство, а монтаж видеонаблюдения. А там ссылки на градостроительный.

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Re: Обязанность зака включать смету и проект?

Сообщение ДиМкА » 24 май 2015, 16:35

Tregart писал(а):Только у нас не строительство, а монтаж видеонаблюдения. А там ссылки на градостроительный.


Согласно ч. 1 ст. 34 Закона N 44-ФЗ контракт заключается на условиях, предусмотренных извещением об осуществлении закупки или приглашением принять участие в определении поставщика (подрядчика, исполнителя), документацией о закупке, заявкой, окончательным предложением участника закупки, с которым заключается контракт, за исключением случаев, в которых в соответствии с данным Законом извещение об осуществлении закупки или приглашение принять участие в определении поставщика (подрядчика, исполнителя), документация о закупке, заявка, окончательное предложение не предусмотрены. Извещение об осуществлении закупки, согласно п. 2 ст. 42 Закона N 44-ФЗ, должно содержать, помимо прочего, краткое изложение условий контракта, содержащее наименование и описание объекта закупки с учетом требований, предусмотренных ст. 33 данного Закона, информацию о количестве и месте доставки товара, являющегося предметом контракта, месте выполнения работы или оказания услуги, являющихся предметом контракта, а также сроки поставки товара или завершения работы либо график оказания услуг, начальную (максимальную) цену контракта, источник финансирования. В свою очередь, п. 1 ч. 1 ст. 33 Закона N 44-ФЗ указывает, что описание объекта закупки должно носить объективный характер. В описании объекта закупки указываются функциональные, технические и качественные характеристики, эксплуатационные характеристики объекта закупки (при необходимости). А согласно п. 3 ч. 1 ст. 33 Закона N 44-ФЗ описание объекта закупки может включать в себя спецификации, планы, чертежи, эскизы, фотографии, результаты работы, тестирования, требования, в том числе в отношении проведения испытаний, методов испытаний, упаковки в соответствии с требованиями Гражданского кодекса РФ, маркировки, этикеток, подтверждения соответствия, процессов и методов производства в соответствии с требованиями технических регламентов, стандартов, технических условий, а также в отношении условных обозначений и терминологии. Наименование и описание объекта закупки и условия контракта, в соответствии со ст. 33 Закона N 44-ФЗ, в том числе обоснование начальной (максимальной) цены контракта, должны содержаться, согласно п. 1 ч. 1 ст. 64 Закона N 44-ФЗ, в документации об электронном аукционе.
Иными словами, в документации об электронном аукционе должны быть определены виды и объем работ, техническое задание.

Что вас смущает? В аукционной документации должно быть обоснование с указанием метода расчета. Какой метод: метод сопоставимых рыночных цен (анализа рынка)?
В проекте контракта указано что-то наподобие: "работы должны исполняться в соответствии с проектной документацией и т.п."

Даже, если ничего такого не указано в документации - запрос на разъяснения, о невозможности корректно рассчитать стоимость работ без данных документов, без указания конкретных объемов работ, для участия в торгах, ограничение и т.п., что по этому поводу скажет Заказчик. После чего, этот ответ можно использовать при жалобе, если в этом будет необходимость.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Majestic-12 [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group