Вопросы: формирование и обоснование цены контракта - архив 2

Re: КП не соответствуют ТЗ

Сообщение Аллевтина » 13 мар 2015, 15:58

kvazer13 писал(а):
Аллевтина писал(а):Добрый день!
К обоснованию цены в АД приложены КП, в которых прописан определенный товар с указанием модели и товарного знака (во всех 3-х КП один и тот же). В ТЗ прописаны требования к этому товару, которые не соответствуют характеристикам модели товара, прописанного в КП. Подала по этому случаю запрос на разъяснения. Вот что ответил заказчик:
"В ответ на поступивший запрос, сообщаем, что в описании объекта закупки (VI. Техническая часть документации) не содержится указание на товарный знак, а именно: не содержится указание на конкретную модель преобразователя напряжения «RT-23sw». Предельные показатели ряда параметров преобразователя напряжения сформированы с учетом возможности его установки (монтажа) в составе базового комплекта аппаратуры. Участник закупки в своей первой части заявки может предложить любую модель преобразователя напряжения, соответствующую требованиям аукционной документации.
Одновременно, сообщаю, что в соответствии с законодательством Российской Федерации, регулирующим сферу отношений, возникающих при закупке товаров для государственных и муниципальных нужд, запрос коммерческих предложений с целью определения уровня рыночных цен и ответы потенциальных поставщиков на эти запросы, не налагают на заказчика каких-либо обязательств, связанных с составлением аукционной документации."

Скажите, это вообще нормально, что КП собирают на один товар, а в ТЗ прописывают товар с совсем с другими характеристиками?


А тот товар, на который собирались КП подходит под требования ТЗ?

Нет, не подходит. В том то все и дело.

Аллевтина
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 18:49
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: КП не соответствуют ТЗ

Сообщение Alienora » 13 мар 2015, 16:00

"В целях применения метода сопоставимых рыночных цен (анализа рынка) могут использоваться общедоступная информация о рыночных ценах товаров, работ, услуг в соответствии с частью 18 настоящей статьи, информация о ценах товаров, работ, услуг, полученная по запросу заказчика у поставщиков (подрядчиков, исполнителей), осуществляющих поставки идентичных товаров, работ, услуг, планируемых к закупкам, или при их отсутствии однородных товаров, работ, услуг, а также информация, полученная в результате размещения запросов цен товаров, работ, услуг в единой информационной системе."


Ну, не согласны - подайте жалобу.
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12968
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1772 раз.
Роль: Заказчик

Re: КП не соответствуют ТЗ

Сообщение kvazer13 » 13 мар 2015, 16:08

Аллевтина писал(а):
kvazer13 писал(а):
Аллевтина писал(а):Добрый день!
К обоснованию цены в АД приложены КП, в которых прописан определенный товар с указанием модели и товарного знака (во всех 3-х КП один и тот же). В ТЗ прописаны требования к этому товару, которые не соответствуют характеристикам модели товара, прописанного в КП. Подала по этому случаю запрос на разъяснения. Вот что ответил заказчик:
"В ответ на поступивший запрос, сообщаем, что в описании объекта закупки (VI. Техническая часть документации) не содержится указание на товарный знак, а именно: не содержится указание на конкретную модель преобразователя напряжения «RT-23sw». Предельные показатели ряда параметров преобразователя напряжения сформированы с учетом возможности его установки (монтажа) в составе базового комплекта аппаратуры. Участник закупки в своей первой части заявки может предложить любую модель преобразователя напряжения, соответствующую требованиям аукционной документации.
Одновременно, сообщаю, что в соответствии с законодательством Российской Федерации, регулирующим сферу отношений, возникающих при закупке товаров для государственных и муниципальных нужд, запрос коммерческих предложений с целью определения уровня рыночных цен и ответы потенциальных поставщиков на эти запросы, не налагают на заказчика каких-либо обязательств, связанных с составлением аукционной документации."

Скажите, это вообще нормально, что КП собирают на один товар, а в ТЗ прописывают товар с совсем с другими характеристиками?


А тот товар, на который собирались КП подходит под требования ТЗ?

Нет, не подходит. В том то все и дело.

На мой взгляд нужно писать жалобу.
Это тоже самое, что сделать запрос КП на жигули, а потом закупать бентли.
Тут правда уже есть риски что на аукцион вообще никто не выйдет.
Аватар пользователя
kvazer13
Завсегдатай
 
Сообщений: 712
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 07:08
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 37

Re: КП не соответствуют ТЗ

Сообщение Sergey76 » 13 мар 2015, 16:15

kvazer13 писал(а):Это тоже самое, что сделать запрос КП на жигули, а потом закупать бентли.
Тут правда уже есть риски что на аукцион вообще никто не выйдет.


Обычно видимо делают как раз наоборот: в ТЗ понапишут на бентли, а реально закупают жигули за стоимость бентли. И принимают у своих поставщиков без сучка и задоринки

Sergey76
Завсегдатай
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 22:30
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 18

Re: КП не соответствуют ТЗ

Сообщение Irina09 » 13 мар 2015, 16:19

Аллевтина писал(а):Добрый день!
К обоснованию цены в АД приложены КП, в которых прописан определенный товар с указанием модели и товарного знака (во всех 3-х КП один и тот же). В ТЗ прописаны требования к этому товару, которые не соответствуют характеристикам модели товара, прописанного в КП. Подала по этому случаю запрос на разъяснения. Вот что ответил заказчик:
"В ответ на поступивший запрос, сообщаем, что в описании объекта закупки (VI. Техническая часть документации) не содержится указание на товарный знак, а именно: не содержится указание на конкретную модель преобразователя напряжения «RT-23sw». Предельные показатели ряда параметров преобразователя напряжения сформированы с учетом возможности его установки (монтажа) в составе базового комплекта аппаратуры. Участник закупки в своей первой части заявки может предложить любую модель преобразователя напряжения, соответствующую требованиям аукционной документации.
Одновременно, сообщаю, что в соответствии с законодательством Российской Федерации, регулирующим сферу отношений, возникающих при закупке товаров для государственных и муниципальных нужд, запрос коммерческих предложений с целью определения уровня рыночных цен и ответы потенциальных поставщиков на эти запросы, не налагают на заказчика каких-либо обязательств, связанных с составлением аукционной документации."

Скажите, это вообще нормально, что КП собирают на один товар, а в ТЗ прописывают товар с совсем с другими характеристиками?


Для подготовки НМЦК использованы КП, товар в которых может быть идентичным или однородным, т.е. имеют сходные характеристики и состоят из схожих компонентов, что позволяет им выполнять одни и те же функции и (или) быть коммерчески взаимозаменяемыми. Если это выполняется, какие вопросы?
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: КП не соответствуют ТЗ

Сообщение Аллевтина » 13 мар 2015, 16:28

Irina09 писал(а):
Аллевтина писал(а):Добрый день!
К обоснованию цены в АД приложены КП, в которых прописан определенный товар с указанием модели и товарного знака (во всех 3-х КП один и тот же). В ТЗ прописаны требования к этому товару, которые не соответствуют характеристикам модели товара, прописанного в КП. Подала по этому случаю запрос на разъяснения. Вот что ответил заказчик:
"В ответ на поступивший запрос, сообщаем, что в описании объекта закупки (VI. Техническая часть документации) не содержится указание на товарный знак, а именно: не содержится указание на конкретную модель преобразователя напряжения «RT-23sw». Предельные показатели ряда параметров преобразователя напряжения сформированы с учетом возможности его установки (монтажа) в составе базового комплекта аппаратуры. Участник закупки в своей первой части заявки может предложить любую модель преобразователя напряжения, соответствующую требованиям аукционной документации.
Одновременно, сообщаю, что в соответствии с законодательством Российской Федерации, регулирующим сферу отношений, возникающих при закупке товаров для государственных и муниципальных нужд, запрос коммерческих предложений с целью определения уровня рыночных цен и ответы потенциальных поставщиков на эти запросы, не налагают на заказчика каких-либо обязательств, связанных с составлением аукционной документации."

Скажите, это вообще нормально, что КП собирают на один товар, а в ТЗ прописывают товар с совсем с другими характеристиками?


Для подготовки НМЦК использованы КП, товар в которых может быть идентичным или однородным, т.е. имеют сходные характеристики и состоят из схожих компонентов, что позволяет им выполнять одни и те же функции и (или) быть коммерчески взаимозаменяемыми. Если это выполняется, какие вопросы?


Бентли и Жигули по сути являются однородными товарами, т.е. запросить КП на Бентли, а в ТЗ прописать характеристики Жигулей или наоборот это законно?

Аллевтина
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 18:49
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: КП не соответствуют ТЗ

Сообщение Irina09 » 13 мар 2015, 16:41

Аллевтина писал(а):
Irina09 писал(а):
Аллевтина писал(а):Добрый день!
К обоснованию цены в АД приложены КП, в которых прописан определенный товар с указанием модели и товарного знака (во всех 3-х КП один и тот же). В ТЗ прописаны требования к этому товару, которые не соответствуют характеристикам модели товара, прописанного в КП. Подала по этому случаю запрос на разъяснения. Вот что ответил заказчик:
"В ответ на поступивший запрос, сообщаем, что в описании объекта закупки (VI. Техническая часть документации) не содержится указание на товарный знак, а именно: не содержится указание на конкретную модель преобразователя напряжения «RT-23sw». Предельные показатели ряда параметров преобразователя напряжения сформированы с учетом возможности его установки (монтажа) в составе базового комплекта аппаратуры. Участник закупки в своей первой части заявки может предложить любую модель преобразователя напряжения, соответствующую требованиям аукционной документации.
Одновременно, сообщаю, что в соответствии с законодательством Российской Федерации, регулирующим сферу отношений, возникающих при закупке товаров для государственных и муниципальных нужд, запрос коммерческих предложений с целью определения уровня рыночных цен и ответы потенциальных поставщиков на эти запросы, не налагают на заказчика каких-либо обязательств, связанных с составлением аукционной документации."

Скажите, это вообще нормально, что КП собирают на один товар, а в ТЗ прописывают товар с совсем с другими характеристиками?


Для подготовки НМЦК использованы КП, товар в которых может быть идентичным или однородным, т.е. имеют сходные характеристики и состоят из схожих компонентов, что позволяет им выполнять одни и те же функции и (или) быть коммерчески взаимозаменяемыми. Если это выполняется, какие вопросы?


Бентли и Жигули по сути являются однородными товарами, т.е. запросить КП на Бентли, а в ТЗ прописать характеристики Жигулей или наоборот это законно?


И что, ну, возьмите теххарактеристики жигулей и бентли, и если найдете схожесть по 70% - я куплю жигули :-):
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Обоснование НМЦК для СМП

Сообщение Mora18 » 13 мар 2015, 16:44

Здравствуйте!
Готовим ОАЭФ для СМП и СОНКО на покупку канцтоваров. Запрашиваем коммерческие предложения.
Вопрос: обязательно ли запрашивать цены только у СМП? Или можно у любых фирм? Указаний на это нигде не нашла.

Mora18
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 13:32
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: КП не соответствуют ТЗ

Сообщение osgood » 13 мар 2015, 16:45

1. 4 колеса
2. 5 дверей
3. ЦЗ
4. Сигнализация
5. ГУР
и т.д - профит! :-)
Чтобы поступать справедливо, нужно знать очень немного; но чтобы с полным основанием творить несправедливость, нужно основательно изучить право. Лихтенберг Г.
Аватар пользователя
osgood
Знаток
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 08 май 2014, 16:44
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Обоснование НМЦК для СМП

Сообщение OMZ » 13 мар 2015, 16:48

Mora18 писал(а):Здравствуйте!
Готовим ОАЭФ для СМП и СОНКО на покупку канцтоваров. Запрашиваем коммерческие предложения.
Вопрос: обязательно ли запрашивать цены только у СМП? Или можно у любых фирм? Указаний на это нигде не нашла.

нет, не обязательно. Но так как компреды дают Ваши потенциальные участники, думаю порядочней будет брать у СМПшников
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Работает на phpВВ © phpВВ Group