Вопросы: обжалование включения в РНП

Процедурные вопросы обжалования действий заказчиков и решений комиссий в ФАС, арбитражные иски. Административная ответственность и проверки.

Re: РНП ФАС

Сообщение s4nd3r » 12 фев 2015, 18:06

Al'tair писал(а):
s4nd3r писал(а):Доброго времени суток!
Кто подскажет: Если УФАС принял решение включить компанию в РНП, но эта компания тут же подала в суд на обжалование решения антимонопольного органа, то компания все равно вносится (ну или остается там, если к тому моменту ее туда уже внесли) в реестр, или до принятия решения арбитражным судом по данному делу она оттуда исключается/не вносится?Буду очень благодарен за раъяснения с нормами законодательства, в 44-ФЗ ничего на этот счет не нашел.


Если обжалуете, то только после решения суда, либо внесут, либо отменят решение фас


Ну вот есть у нас 3 месяца на обжалование в суд. Подали мы исковое через 2 месяца, к тому времени мы уже будем в этом реестре, так как по ст. 104 это происходит в течение 3-х дней. Так вот, получили мы бумагу из суда, что дело принято к рассмотрению, нам с этой бумагой потом в УФАС идти, чтобы нас на время рассмотрения дела оттуда вычеркнули, как-то по-другому сделать, или так впринципе невозможно?Прошу помощи )

s4nd3r
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 12:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: РНП ФАС

Сообщение Аллевтина » 12 фев 2015, 18:56

s4nd3r писал(а):
Al'tair писал(а):
s4nd3r писал(а):Доброго времени суток!
Кто подскажет: Если УФАС принял решение включить компанию в РНП, но эта компания тут же подала в суд на обжалование решения антимонопольного органа, то компания все равно вносится (ну или остается там, если к тому моменту ее туда уже внесли) в реестр, или до принятия решения арбитражным судом по данному делу она оттуда исключается/не вносится?Буду очень благодарен за раъяснения с нормами законодательства, в 44-ФЗ ничего на этот счет не нашел.


Если обжалуете, то только после решения суда, либо внесут, либо отменят решение фас


Ну вот есть у нас 3 месяца на обжалование в суд. Подали мы исковое через 2 месяца, к тому времени мы уже будем в этом реестре, так как по ст. 104 это происходит в течение 3-х дней. Так вот, получили мы бумагу из суда, что дело принято к рассмотрению, нам с этой бумагой потом в УФАС идти, чтобы нас на время рассмотрения дела оттуда вычеркнули, как-то по-другому сделать, или так впринципе невозможно?Прошу помощи )

У нас аналогичная ситуация, заказчик "без суда и следствия" занес нас в РНП.
В УФАС Вам идти только с решением суда, если докажете, что не законно внесли в РНП.

Аллевтина
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 18:49
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: РНП ФАС

Сообщение ДиМкА » 12 фев 2015, 20:19

Аллевтина писал(а): У нас аналогичная ситуация, заказчик "без суда и следствия" занес нас в РНП.
В УФАС Вам идти только с решением суда, если докажете, что не законно внесли в РНП.


ч. 1 ст. 7.31 КоАП РФ Включение заведомо недостоверной информации в реестр недобросовестных поставщиков (подрядчиков, исполнителей) - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере пятидесяти тысяч рублей.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Исключение из РНП ввиду несоразмерности нарушения и санкции

Сообщение julee_m23 » 27 фев 2015, 13:12

Уважаемые коллеги. прошу Вашей помощи. очень очень нужно.
Решением ФАС занесены в РНП на 2 года.
Такое решение полностью парализует нашу деятельность, мы в растерянности.
Отыскали практики немного, когда суды отменяли решения ФАС ввиду несоразмерности нарушения и последующей за ним санкции.
Планируем обжаловать в АС и ссылаться именно на это.
Ситуация следующая: Не подписали контракт, так как не смогли обеспечить исполнение контракта.
Все банки отказали в выдаче БГ из за большого снижения цены (планируем запросить у них оф.отказы), денежные средства найти не смогли в такой срок, размер обеспечения 10 млн. рублей очень значителен для нас!!! Кроме того внесли обеспечение заявки около 1 млн рублей, которое перечислено в бюджет Заказчика.
Планируем просить только об исключении из РНП, денежные средства в обеспечение заявки в размере около 1 млн. рублей просить не будем, обосновывая это как раз соразмерной ответственностью нарушению.
Интересует, кто сталкивался с такой практикой??? насколько это применяется судами???
Как оцениваете шансы в данной ситуации??

p.s. находимся в другом городе и расходы на данное дело будут значительными.

Практика например:
"ВАС РФ указал, что включение сведений в реестр недобросовестных поставщиков является санкцией за недобросовестное поведение участника размещения заказа, выражающееся в намеренном и умышленном нарушении положений закона. Но если действия компании были направлены на заключение госконтракта, то ее нельзя считать недобросовестной, а значит, основания для признания ее уклонившейся от заключения госконтракта и включения сведений о ней в реестр отсутствуют.". № ВАС-11617/12 от 17.09.2012г

julee_m23
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 14:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Исключение из РНП ввиду несоразмерности нарушения и санк

Сообщение Юлия Клюева » 27 фев 2015, 13:33

Не сталкивалась раньше с таким. Но, если есть прецедент, то вероятность благоприятного для вас решения ситуации, конечно, существует.

Пара моментов, на которые хочется обратить внимание:

1) Если банки напишут вам письма об отказе в БГ, какие там будут формулировки? Ведь если будет отписка вроде: "Уведомляем, что такой-то организации было отказано в выдаче банковской гарантии", - это вам погоды не сделает. Нужно, чтобы было написано в таком ключе, что, типа, мы бы выдали, и уже почти выдали, но аленькая неувязочка и решили не выдавать, но поставщик не виноват, он хороший. Вы уверены, что банки напишут так, как выгодно вам? И писем должно быть несколько (чем больше, тем лучше, чтобы показать, как вы старались эту БГ получить).

2) Были ли с вашей стороны попытки подписать контракт? (Он на эл. площадке подписывался?) То есть вы вообще нажимали кнопочку "подписать контракт", приложив вместо скана БГ скан письма с объяснением, почему БГ отсутствует, или просто ничего не делали, т.к. БГ не было? Какая-то зарегистрированная переписка с заказчиком велась, которая может доказать ваше стремление подписать контракт?

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Исключение из РНП ввиду несоразмерности нарушения и санк

Сообщение julee_m23 » 01 мар 2015, 11:17

банка, в которые подавали 4. работали с брокером, так как при такой сумме обеспечения нужен залог. имущества у нас нет, поэтому брокер выбрал те банки, в которых можно оформить БГ без залога.
да пытались заключить, есть письмо от брокера о том, что подавал заявки в банке, но везде отказы. это письмо направляли заказчику.

julee_m23
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 14:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Исключение из РНП ввиду несоразмерности нарушения и санк

Сообщение julee_m23 » 01 мар 2015, 11:20

другой вопрос, что нет доказательств почему не могли в обеспечение перечислить денежные средства. как доказать, что столько на рас.сч. не было и что получить их за такой срок не возможно. заявки на кредит может надо было делать и тоже прикладывать отказы. т.е. вроде все понятно, но действий недостаточно

julee_m23
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 14:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Исключение из РНП ввиду несоразмерности нарушения и санк

Сообщение Юлия Клюева » 01 мар 2015, 13:23

Ну, заказчик-то в любом случае обязан подать заявку на внесение вас в РНП, т.к. это положено по закону (контракт не подписан поставщиком = уклонение от подписания, независимо от причины).

Пишите письма в ФАС, излагайте все доводы, которые, по вашему мнению, подтверждают несоразмерность наказания нарушению. Надежда, как говорится, умирает последней, сразу после веры и любви :-):

Если проиграете, создавайте новое юрлицо, и от его имени участвуйте в торгах в течение ближайших двух лет. А ЮЛ, которое будет в РНП, пусть ведет хозяйственную деятельность без участия в тендерах, а потом, через два года, опять за старое :a_g_a:

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Исключение из РНП ввиду несоразмерности нарушения и санк

Сообщение Юлия Клюева » 01 мар 2015, 13:28

julee_m23 писал(а):другой вопрос, что нет доказательств почему не могли в обеспечение перечислить денежные средства. как доказать, что столько на рас.сч. не было и что получить их за такой срок не возможно. заявки на кредит может надо было делать и тоже прикладывать отказы. т.е. вроде все понятно, но действий недостаточно



Если такие доказательства потребуются, то просто берете в банке (если счетов несколько, то во всех банках) справку о движении денежных средств по расчетному счету за определенный период (за полгода, например). Справка такая обычно платная, делается вашим операционистом в срок от 1 до 10 дней (в зависимости от банка).

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Суд приостановил решение УФАС

Сообщение strelec1958 » 07 мар 2015, 09:41

Суд приостановил действие решения УФАС о включении меня в РНП. А я до сих пор вишу в реестре. Как заставить ФАС исполнить решение суда?

strelec1958
Посетитель
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 08:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в ФАС и Арбитраж, проверки и штрафы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group