Вопросы: поручительство

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Договор поручительства.

Сообщение Li-Mit » 10 май 2012, 14:23

Aureola писал(а):Благодарю.
А чем это можно регламентировать? Говорят, есть какое-то письмо или разъяснение ФАС по этому поводу...
Чтобы было чем грамотно отказать заказчику в такой срочности на следующий раз.


Не слышал/не читал/не видел такого разъяснения.... можете ссылаться на 94 ФЗ:
Статья 41.12. Заключение контракта по результатам открытого аукциона в электронной форме:

2. Заказчик, уполномоченный орган в течение пяти дней со дня размещения на электронной площадке указанного в части 8 статьи 41.11 настоящего Федерального закона протокола направляют оператору электронной площадки без подписи заказчика проект контракта, который составляется путем включения цены контракта, предложенной участником открытого аукциона, с которым заключается контракт, сведений о товаре (товарный знак и (или) конкретные показатели товара), указанных в заявке на участие в открытом аукционе в электронной форме такого участника, в проект контракта, прилагаемого к документации об открытом аукционе в электронной форме.

6. Заказчик, уполномоченный орган в течение трех дней со дня получения от оператора электронной площадки проекта контракта и, если заказчиком, уполномоченным органом было установлено требование обеспечения исполнения контракта, документа об обеспечении исполнения контракта, подписанных электронной цифровой подписью лица, имеющего право действовать от имени участника открытого аукциона в электронной форме, обязаны направить оператору электронной площадки контракт, подписанный электронной цифровой подписью лица, имеющего право действовать от имени заказчика, за исключением случая, предусмотренного частью 6.1 настоящей статьи.

BuTaJluu^ писал(а):И тем более, как вам будут оформлять поручительство без проекта? :shock:
Поручаюсь за то, незнаю за что :lol:


Проект контракта является неотъемлимой частью документации, а значит выкладывается вместе со всеми доками...
НЕ СЛУШАЙТЕ МЕНЯ - Я САМ НЕ ЗНАЮ ЧТО ПИШУ... ДА И ПРАВДА ЛИ ЭТО??? :)
Аватар пользователя
Li-Mit
Знаток
 
Сообщений: 1413
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 14:09
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 12

Re: Договор поручительства.

Сообщение Aureola » 11 май 2012, 06:58

Не слышал/не читал/не видел такого разъяснения.... можете ссылаться на 94 ФЗ:
Статья 41.12. Заключение контракта по результатам открытого аукциона в электронной форме:

2. Заказчик, уполномоченный орган в течение пяти дней со дня размещения на электронной площадке указанного в части 8 статьи 41.11 настоящего Федерального закона протокола направляют оператору электронной площадки без подписи заказчика проект контракта, который составляется путем включения цены контракта, предложенной участником открытого аукциона, с которым заключается контракт, сведений о товаре (товарный знак и (или) конкретные показатели товара), указанных в заявке на участие в открытом аукционе в электронной форме такого участника, в проект контракта, прилагаемого к документации об открытом аукционе в электронной форме.

6. Заказчик, уполномоченный орган в течение трех дней со дня получения от оператора электронной площадки проекта контракта и, если заказчиком, уполномоченным органом было установлено требование обеспечения исполнения контракта, документа об обеспечении исполнения контракта, подписанных электронной цифровой подписью лица, имеющего право действовать от имени участника открытого аукциона в электронной форме, обязаны направить оператору электронной площадки контракт, подписанный электронной цифровой подписью лица, имеющего право действовать от имени заказчика, за исключением случая, предусмотренного частью 6.1 настоящей статьи.

Li-Mit, спасибо!
Аватар пользователя
Aureola
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 10 май 2012, 12:19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Договор поручительства.

Сообщение BuTaJluu^ » 11 май 2012, 09:33

BuTaJluu^ писал(а):И тем более, как вам будут оформлять поручительство без проекта? :shock:
Поручаюсь за то, незнаю за что :lol:


Проект контракта является неотъемлимой частью документации, а значит выкладывается вместе со всеми доками...



Это все конечно так, только при оформлениии поручительства все равно требуют последнюю версию, мало ли..всяко бывает :) Да и в документашке он обычно пустой валяется..ни реквизитов ни чего.. :roll:

BuTaJluu^
Специалист
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 09:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 3

Нужен поручитель для госконтракта!!!!

Сообщение city786 » 17 май 2012, 08:00

Всем доброго дня! Столкнулась с проблемой, необходимо получить "чистую" гарантию по обеспечению контракта, будь то БГ либо договор поручительства! Одну гарантию заказчик уже слил, выяснилось что агент предоставил нам липу, на тот момент проверять не было времени, сами все знаете как это оформляется! Поэтому встал вопрос получения нового обеспечения, но тут реально нужен "белый" поручитель, чтобы при звонке, либо по запросу заказчика было подтверждение! Подскажите пожалуйста таковых агентов, которые не просто дерут деньги, но и исполняют свои обязательства за оплаченные услуги!Всем заранее спасибо!

city786
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 11 май 2012, 02:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

не подписанный договор поручительства

Сообщение vol4onok » 17 май 2012, 15:31

Добрый день всем.Подскажите кто знает по следующей ситуации: мною (поставщиком) был заключен договор поручительства, который мне прислали в отсканирвоанном-электронном виде с печатью и подписью поручителя, который и был успешно размещен на площадке (оригинала договора на этот момент на руках не было), контракт мной подписан в установленные сроки. Сейчас идет срок заказчика (3 дня), который отказывается заключать контракт, ссылаясь на то что договор поручительства размещенный на площадке должен быть подписан и моей подписью собственоручно. Оригинал договора поручительства со всеми подписями сейчас у меня руках. Подскажите по данной ситуации, как поступить и что будет. Заранее благодарю за ответы.
Последний раз редактировалось vol4onok 17 май 2012, 15:58, всего редактировалось 1 раз.

vol4onok
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 13:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: не подписанный договор поручительства

Сообщение zakazchik2 » 17 май 2012, 15:48

Пришлите Заказчику оригинал...если они так хотят. Если я не ошибаюсь в договоре поручительства прописывают обычно что он составлен в 3 экз. по 1 для каждой из сторон (вам, поручителю и заказчику). И так же в некоторых договорах поручительства прописывают что без оригинала договора поручительства Заказчик не может предъявить претензию Поставщику в случае чего...потому Заказчики обычно требуют оригинал.
Аватар пользователя
zakazchik2
Завсегдатай
 
Сообщений: 554
Изображения: 0
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 11:11
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 28

Re: не подписанный договор поручительства

Сообщение Li-Mit » 17 май 2012, 15:58

От части зависит и от Заказчика и от Вас... какие у Вас с ним отношения, хочет ли он с Вами заключать контракт..
Договор поручительсва считается действительным, если на нем обе подписи есть (ваша и поручителя, ДП подписанный ЭЦП, но без рукописной Вашей подписи - недействителен [разъяснения ФАС было])
Я бы проделал следующее: ДП и все документы (к поручительству) предоставил бы Заказчику. А потом попросил бы подписать контракт с их стороны, т.к. ДП предоставлен... Если они скажут что не могут подписать, т.к. в электронном виде ДП без подписи, то попробуйте их уговорить что бы создали протокол разногласий и Вы потом бы прикрепили полноценный ДП.

как то так :-):
НЕ СЛУШАЙТЕ МЕНЯ - Я САМ НЕ ЗНАЮ ЧТО ПИШУ... ДА И ПРАВДА ЛИ ЭТО??? :)
Аватар пользователя
Li-Mit
Знаток
 
Сообщений: 1413
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 14:09
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 12

Re: не подписанный договор поручительства

Сообщение vol4onok » 17 май 2012, 16:10

а протокол разногласий заказчик на данном этапе подать может еще? какая причина подачи протокола разногласий может быть? и даст ли мне площадка возможность потом подменить файл об обеспечении?

vol4onok
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 13:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: не подписанный договор поручительства

Сообщение Li-Mit » 17 май 2012, 16:38

vol4onok писал(а):а протокол разногласий заказчик на данном этапе подать может еще? какая причина подачи протокола разногласий может быть? и даст ли мне площадка возможность потом подменить файл об обеспечении?


"Заказчики" на этом сайте писали что можно...
причина: плохое качества скана ДП или что нибудь еще... да что угодно можно придумать...
должна (но не уверен на 100%)
НЕ СЛУШАЙТЕ МЕНЯ - Я САМ НЕ ЗНАЮ ЧТО ПИШУ... ДА И ПРАВДА ЛИ ЭТО??? :)
Аватар пользователя
Li-Mit
Знаток
 
Сообщений: 1413
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 14:09
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 12

Re: не подписанный договор поручительства

Сообщение YuliaS » 17 май 2012, 16:51

Разъяснение позиции по вопросу возможности подписания договора поручительства электронно-цифровой подписью со стороны участника размещения заказа вместо собственноручной подписи от 19.01.2012

ФАС России рассмотрено обращение о разъяснении позиции по вопросу возможности подписания договора поручительства электронно-цифровой подписью со стороны участника размещения заказа вместо собственноручной подписи сообщает следующее.
Согласно статье 362 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) договор поручительства должен быть совершен в письменной форме.
В соответствии с частью 2 статьи 434 ГК РФ договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами.
Положениями статьи 153 ГК РФ установлено, что любой договор, в том числе договор поручительства является актом волеизъявления сторон.
Согласие должника (участника размещения заказа) и поручителя на заключение договора поручительства выражается в подписании письменной формы такого договора, волеизъявлением заказчика на принятие представленного участником размещения заказа поручительства является подписание заказчиком контракта после предоставления участником размещения заказа договора поручительства. При этом подписи заказчика на договоре поручительства не требуется.
Учитывая изложенное, договор поручительства должен быть подписан со стороны участника размещения заказа собственноручной, а не электронно-цифровой подписью.

ч.9 ст.41.2 94-ФЗ: В случае, если настоящей главой предусмотрено направление документов и сведений заказчиком, уполномоченным органом, специализированной организацией участнику размещения заказа или участником размещения заказа заказчику, в уполномоченный орган, специализированную организацию, такой документооборот осуществляется через электронную площадку.

Итак, нужно было прикрепить скан с 2-мя собственноручными подписями.
А протокол можно составить. Мы составляли. Даже писали в нем: просим предоставить документы поручительства в полном объеме:) Как было посоветовано выше, договаривайтесь с заказчиком!

YuliaS
Завсегдатай
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 10:24
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group
cron