Вопросы: уполномоченный орган

Планирование, нормирование, отчеты, обоснование цены, организация закупок и контроль.

Re: Централизация

Сообщение Irina09 » 18 ноя 2014, 17:02

Olga0610 писал(а):Здравствуйте, Уважаемые коллеги!!! Вопрос. Мы являемся уполномоченным органом по определению поставщика для заказчиков муниципального образования. Всего 104 заказчика. Наш контрольный орган (недавно созданный) и юридическая служба наконец-то начали осваивать азы 44-ФЗ. Ну и теперь у них масса инициатив и предложений. В частности, они хотят централизовать в нашем отделе функции заказчиков по публикации всей информации по 44- ФЗ (в том числе планы-графики, планы закупок, реестр контрактов и т.д.). Т.е. мы будем своего рода "техническим органом" по части планирования,заключения контрактов и их исполнения, а информацию нам будут подавать заказчики на бумажном носителе. Если честно, я слабо представляю технологию этого процесса. Правомочно ли это, учитывая, что эти функции к определению поставщика не имеют никакого отношения?

Вы знаете, по ст.26 это возможно, но учитывая кол-во заказчиков и все функции , которые вы будете выполнять за всех и всю ответственность ... :cry_ing: Вы представляете это все???? У нас некоторые заказчики воют, что это невозможно для одного, а вы будете как 104 таких заказчика... Ужас.. Я бы на это не подписалась. Нет уж, только определение поставщиков. Или вас должно быть минимум человек 10-15.
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: Централизация

Сообщение Olga0610 » 18 ноя 2014, 17:12

Тогда в связи с этим возникает вопрос. Чьей электронно-цифровой подписью будет подписываться вся эта информация, если у заказчиков есть свои контрактные управляющие и ответственные лица за её разработку? Получается они составили план-график, заверили своей подписью, а подписать на сайте мы должны?А то что сама функция определения поставщика начинается с размещения извещения о закупке? И кто в данном случае будет направлять проект электронного контракта? Функции планирования и исполнения ведь все изначально они осуществляют. Мы будем только публиковать информацию.

Olga0610
Специалист
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 10:52
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Централизация

Сообщение Olga0610 » 18 ноя 2014, 17:16

Irina09 писал(а):
Olga0610 писал(а):Здравствуйте, Уважаемые коллеги!!! Вопрос. Мы являемся уполномоченным органом по определению поставщика для заказчиков муниципального образования. Всего 104 заказчика. Наш контрольный орган (недавно созданный) и юридическая служба наконец-то начали осваивать азы 44-ФЗ. Ну и теперь у них масса инициатив и предложений. В частности, они хотят централизовать в нашем отделе функции заказчиков по публикации всей информации по 44- ФЗ (в том числе планы-графики, планы закупок, реестр контрактов и т.д.). Т.е. мы будем своего рода "техническим органом" по части планирования,заключения контрактов и их исполнения, а информацию нам будут подавать заказчики на бумажном носителе. Если честно, я слабо представляю технологию этого процесса. Правомочно ли это, учитывая, что эти функции к определению поставщика не имеют никакого отношения?

Вы знаете, по ст.26 это возможно, но учитывая кол-во заказчиков и все функции , которые вы будете выполнять за всех и всю ответственность ... :cry_ing: Вы представляете это все???? У нас некоторые заказчики воют, что это невозможно для одного, а вы будете как 104 таких заказчика... Ужас.. Я бы на это не подписалась. Нет уж, только определение поставщиков. Или вас должно быть минимум человек 10-15.


Так нас 2 человека в отделе)Мы с трудом тянем то, что есть сейчас.Целесообразности не вижу.С горем пополам заказчики уже научились работать с этим сайтом,уже все обучены.Не знаем что делать.

Olga0610
Специалист
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 10:52
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Централизация

Сообщение sviv » 18 ноя 2014, 17:24

Olga0610 писал(а):Тогда в связи с этим возникает вопрос. Чьей электронно-цифровой подписью будет подписываться вся эта информация, если у заказчиков есть свои контрактные управляющие и ответственные лица за её разработку? Получается они составили план-график, заверили своей подписью, а подписать на сайте мы должны?А то что сама функция определения поставщика начинается с размещения извещения о закупке? И кто в данном случае будет направлять проект электронного контракта? Функции планирования и исполнения ведь все изначально они осуществляют. Мы будем только публиковать информацию.

Составьте Регламент взаимодействия с заказчиками по осуществлению закупок в соотв-и с 44-ФЗ , в него запишите все процедуры по осуществлению закупки, обоснования (по ст.такой-то 44-ФЗ или ПП РФ №___ от__), подписывайтесь под ним обоюдно и работайте. Для своей организации вписывайте туда те процедуры, что рекомендовала "Irina09" - не далее способа определения поставщика.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: Централизация

Сообщение Olga0610 » 18 ноя 2014, 17:46

sviv писал(а):
Olga0610 писал(а):Тогда в связи с этим возникает вопрос. Чьей электронно-цифровой подписью будет подписываться вся эта информация, если у заказчиков есть свои контрактные управляющие и ответственные лица за её разработку? Получается они составили план-график, заверили своей подписью, а подписать на сайте мы должны?А то что сама функция определения поставщика начинается с размещения извещения о закупке? И кто в данном случае будет направлять проект электронного контракта? Функции планирования и исполнения ведь все изначально они осуществляют. Мы будем только публиковать информацию.

Составьте Регламент взаимодействия с заказчиками по осуществлению закупок в соотв-и с 44-ФЗ , в него запишите все процедуры по осуществлению закупки, обоснования (по ст.такой-то 44-ФЗ или ПП РФ №___ от__), подписывайтесь под ним обоюдно и работайте. Для своей организации вписывайте туда те процедуры, что рекомендовала "Irina09" - не далее способа определения поставщика.



У нас есть этот порядок.По нему мы осуществляем определение поставщика конкурентными способами. Работаем по заявкам от заказчиков. Но теперь юристы с КО хотят нам вменить помимо этого формирование и публикацию на сайте ПГ, ПЗ, ведение реестра контрактов на сайте с исполнением. В общем хотят оградить заказчиков от общения с сайтом закупок ну и в будущем с ЕИС и создать хаос в нашем отделе. В чем тогда заключается системный подход? Мы еще и нормированием с аудитом должны заниматься плюс ко всему по их мнению.

Olga0610
Специалист
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 10:52
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Централизация

Сообщение Irina09 » 18 ноя 2014, 18:05

Olga0610 писал(а):У нас есть этот порядок.По нему мы осуществляем определение поставщика конкурентными способами. Работаем по заявкам от заказчиков. Но теперь юристы с КО хотят нам вменить помимо этого формирование и публикацию на сайте ПГ, ПЗ, ведение реестра контрактов на сайте с исполнением. В общем хотят оградить заказчиков от общения с сайтом закупок ну и в будущем с ЕИС и создать хаос в нашем отделе. В чем тогда заключается системный подход? Мы еще и нормированием с аудитом должны заниматься плюс ко всему по их мнению.


Я уже говорила, что это для двоих-невозможно. тут хоть бы с определением поставщиков определиться. У вас колько конкурентные? ну заберите запрос котировок себе еще. А все остальное -не советую. Все размещать, за все отвечать вы будете под своей ЭП, со всеми последствиями. Посчитайте объем работы и спросите у них, как это делать...
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: Централизация

Сообщение Olga0610 » 18 ноя 2014, 18:32

Irina09 писал(а):
Olga0610 писал(а):У нас есть этот порядок.По нему мы осуществляем определение поставщика конкурентными способами. Работаем по заявкам от заказчиков. Но теперь юристы с КО хотят нам вменить помимо этого формирование и публикацию на сайте ПГ, ПЗ, ведение реестра контрактов на сайте с исполнением. В общем хотят оградить заказчиков от общения с сайтом закупок ну и в будущем с ЕИС и создать хаос в нашем отделе. В чем тогда заключается системный подход? Мы еще и нормированием с аудитом должны заниматься плюс ко всему по их мнению.


Я уже говорила, что это для двоих-невозможно. тут хоть бы с определением поставщиков определиться. У вас колько конкурентные? ну заберите запрос котировок себе еще. А все остальное -не советую. Все размещать, за все отвечать вы будете под своей ЭП, со всеми последствиями. Посчитайте объем работы и спросите у них, как это делать...


Объемы там колоссальные.Одни только образовательные учреждения с питанием чего стоят. Вся проблема в том, что нашего мнения никто не спрашивает

Olga0610
Специалист
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 10:52
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Централизация

Сообщение sviv » 18 ноя 2014, 21:42

Olga0610 писал(а):Объемы там колоссальные.Одни только образовательные учреждения с питанием чего стоят. Вся проблема в том, что нашего мнения никто не спрашивает

Регламент в любом случае тогда должны переписать для Вас, на нем выражайте свое несогласие, либо просите добавки в штат работников. Как говорится, договаривайтесь на берегу, не исполняйте ничем не обоснованное увеличение объема работ на Ваш существующий штат. Ссылайтесь, что для работников есть КЗОТ РФ, пусть работодатель (в данном случае заказчик) его не нарушает, так как без согласия работника нельзя в его должностную инструкцию добавлять объем работы, а ЗАК видимо хочет сделать это. Суд будет на стороне работников, если они захотят этого добиваться через суд, намекните об этом ЗАКу.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: единая комиссия уполномоченного органа

Сообщение ОльгаНиколаевна » 05 мар 2015, 14:11

А вы не задумывались о том, что уполномоченному органу можно передать только функции по определению поставщика, т.е. "начиная с размещения извещения о проведении закупки - см. определение понятия "определение поставщика в статье 3 44ФЗ". При это комиссия должна быть создана до размещения извещения. Вот тут и возникает вопрос можно ли поручить уполномоченному органу создание комиссии, т.е. можно ли поручить УО выпонение функций иных, чем определение поставщика.

ОльгаНиколаевна
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 13:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

На кого жалобить: на заказчика или уполномоченное учреждение

Сообщение Аляска » 11 мар 2015, 19:21

Товарищи, вопрос глупый и наверняка очевидный, но как всегда надо все нужно внезапно и срочно, и боюсь не успеть вникнуть. или вникнуть не туда :du_ma_et:
Вопрос: закупка 0860200000815000157. Уполномоченное учреждение проводит закупку для нужд "комитета социальной защиты населения г. Н министерства социального развития Н-ской области".
Нужно подать жалобу на аукционную документацию.
1) Действия кого обжаловать: Заказчика или уполномоченного учреждения? или и того, и другого?

2) Правильно ли будет подать жалобу в УФАС? или это случай п. 3 ч. 17 ст. 105 44-ФЗ и подавать жалобу нужно в региональный орган исполнительной власти, уполномоченный контролировать госзаказ?

3) И вопрос по НМЦК. Зак закупает услуги связи, но не знает, какой будет объем услуг О_о
Поэтому у него есть НМЦК и пояснение:
В связи с невозможностью определить объем услуг, контракт будет заключен по ценам за единицу Услуги. Аукцион в электронной форме проводится путем снижения данной цены. Оплата оказанной Услуги осуществляется по цене единицы Услуги из объема фактически оказанной Услуги в размере не превышающей начальной (максимальной) цены Контракта
то есть нужно, видимо, применить сверхспособности и предугадать, сколько будет звонить зак по местной и внутризоновой связи, чтобы поставщик смог рассчитать свой ценовой порог. Вправе ли зак писать так, не определяя количество услуг?
Спасибо заранее :smu:sche_nie:
Последний раз редактировалось Аляска 11 мар 2015, 20:01, всего редактировалось 1 раз.

Аляска
Завсегдатай
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 16:10
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 2

Пред.След.

Вернуться в Работа заказчика

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group