Вопросы: общие по обеспечению исполнения контракта - архив 1

Обеспечение исполнения на срок гарантии-правомерно ли?

Сообщение Балтсервис » 05 авг 2014, 11:22

Коллеги, добрый день!
Подскажите, правомерны ли требования Заказчика в следующем случае:
В проекте контракта указан следующий пункт, касающийся обеспечения исполнения:
"Обеспечение исполнения Договора представляется на срок выполнения обязательств по Договору, включая гарантийный срок на результат выполненных работ. При этом в предоставляемой в обеспечение исполнения Договора банковской гарантии дата, до которой действует банковская гарантия, указывается согласно сроку исполнения обязательств Подрядчика, установленному в Договоре с учетом срока исполнения Договора на период действия гарантийных обязательств, плюс 6 месяцев."
Далее аналогичная формулировка и по поводу обеспечения путем внесения средств:
"В случае обеспечения исполнения Договора в форме передачи денежных средств в залог, денежные средства вносятся в обеспечение исполнения Договора в качестве залога на срок исполнения обязательств Подрядчика, установленный в Договоре с учетом срока исполнения Договора на период действия гарантийных обязательств, плюс 6 месяцев"
Т.е., Заказчик в данном случае хочет держать обеспечение почти три (!) года, при том, что срок выполнения работ - 30 дней со дня подписания, а срок действия контракта - до 31.12.2014, срок гарантии - 24 месяца. Насколько правомерно такое желание Заказчика?

Балтсервис
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 16 июл 2014, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обеспечение исполнения на срок гарантии-правомерно ли?

Сообщение piston54 » 05 авг 2014, 11:29

заказчик конечно смешной, не один здравомыслящий поставщик не заморозит деньги на такой срок)))
...а вот в законе, к сожалению, сроки и порядок возврата обеспечения не прописаны и соответственно ориентироваться можно только на условия прописанные в контракте, а они, как показывает практика, не всегда адекватны

по поводу правомерности, судя по всему да, вопрос только в том состоится ли процедура на таких условиях
Аватар пользователя
piston54
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 06:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обеспечение исполнения на срок гарантии-правомерно ли?

Сообщение EGOR27 » 05 авг 2014, 11:47

Состоится. Заказчики интересные люди! Мы заключили контракт на таких условиях что обеспечение будет лежать 5 лет :sh_ok: такое чувство что это коррупционная схема для ограничения участников!
Аватар пользователя
EGOR27
Завсегдатай
 
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 21 май 2014, 05:55
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обеспечение исполнения на срок гарантии-правомерно ли?

Сообщение Балтсервис » 06 авг 2014, 12:45

piston54 писал(а):заказчик конечно смешной, не один здравомыслящий поставщик не заморозит деньги на такой срок)))
...а вот в законе, к сожалению, сроки и порядок возврата обеспечения не прописаны и соответственно ориентироваться можно только на условия прописанные в контракте, а они, как показывает практика, не всегда адекватны

по поводу правомерности, судя по всему да, вопрос только в том состоится ли процедура на таких условиях

Ну допустим, всё это правомерно и процедура состоится - но в 44 ФЗ есть пункт 7 статьи 96:
"7. В ходе исполнения контракта поставщик (подрядчик, исполнитель) вправе предоставить заказчику обеспечение исполнения контракта, уменьшенное на размер выполненных обязательств, предусмотренных контрактом, взамен ранее предоставленного обеспечения исполнения контракта. При этом может быть изменен способ обеспечения исполнения контракта."
Т.е., исходя из этого пункта Исполнитель вправе не морозить все деньги на 30 месяцев, как этого хочет Заказчик, а после выполнения работ по Контракту забрать часть обеспечения? Но как в данном случае правильно высчитывать этот самый "размер выполненных обязательств", при том, что все работы будут завершены и из всех обязательств останутся лишь гарантийные?

Балтсервис
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 16 июл 2014, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обеспечение исполнения на срок гарантии-правомерно ли?

Сообщение jks » 06 авг 2014, 13:44

используйте в качестве обеспечения банковскую гарантию. даже если вы уже загнали деньги вы имеете право изменить способ обеспечения исполнения контракта. деньги вернут, а у зака останется 1 бумажка
Аватар пользователя
jks
Завсегдатай
 
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 13:22
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 4

Re: Обеспечение исполнения на срок гарантии-правомерно ли?

Сообщение Балтсервис » 06 авг 2014, 14:35

Деньги еще не загоняли. Тут главное, чтобы гарантию нам одобрили - с банк. гарантиями мы еще не сталкивались, поэтому не известно, одобрят ли.

Балтсервис
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 16 июл 2014, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обеспечение исполнения на срок гарантии-правомерно ли?

Сообщение Sergius85 » 06 авг 2014, 15:09

Банковская гарантия предоставляется для исполнения контрактов и судя по статье 45 44-ФЗ. Если поставщик выполнил условия договора: поставил товар, оказал услугу в полном объеме, выполнил работы и сторонами подписан акт о приеме-сдаче и заказчик произвел оплату в полном объеме, то договор считается исполненным и заказчик должен вернуть поставщику БГ в течение 30 дней после подписания акта о приеме-сдаче ТРУ. Гарантийный срок это что такое?. Я думаю так после поставки товара, выполнения работ, оказание услуг в течении определенного времени поставщик обязуется произвести работы по устранению недостатков, замене товара и.т.д. за свой счет. Это что получается, что заказчик хочет рыбку съесть и на него сесть. Мое мнение Заказчик не вправе выставлять такие требование.С БГ вычитаются пении, штрафы, неустойки вот для чего нужна БГ, а не как для обеспечения гарантийного срока.

Sergius85
Завсегдатай
 
Сообщений: 247
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 14:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 6

Re: Обеспечение исполнения на срок гарантии-правомерно ли?

Сообщение Irina09 » 06 авг 2014, 15:13

Sergius85 писал(а):Банковская гарантия предоставляется для исполнения контрактов и судя по статье 45 44-ФЗ. Если поставщик выполнил условия договора: поставил товар, оказал услугу в полном объеме, выполнил работы и сторонами подписан акт о приеме-сдаче и заказчик произвел оплату в полном объеме, то договор считается исполненным и заказчик должен вернуть поставщику БГ в течение 30 дней после подписания акта о приеме-сдаче ТРУ. Гарантийный срок это что такое?. Я думаю так после поставки товара, выполнения работ, оказание услуг в течении определенного времени поставщик обязуется произвести работы по устранению недостатков, замене товара и.т.д. за свой счет. Это что получается, что заказчик хочет рыбку съесть и на него сесть. Мое мнение Заказчик не вправе выставлять такие требование.С БГ вычитаются пении, штрафы, неустойки вот для чего нужна БГ, а не как для обеспечения гарантийного срока.


Согласна. БГ не на гарантию товара( услуги), а на исполнение контракта. Исполнил контракт,поставил товар-услугу, подписан акт-приема передачи, все, любовь окончилась. Деньги надо вернуть.
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: Обеспечение исполнения на срок гарантии-правомерно ли?

Сообщение odubo » 06 авг 2014, 16:40

Sergius85 писал(а):Банковская гарантия предоставляется для исполнения контрактов и судя по статье 45 44-ФЗ. Если поставщик выполнил условия договора: поставил товар, оказал услугу в полном объеме, выполнил работы и сторонами подписан акт о приеме-сдаче и заказчик произвел оплату в полном объеме, то договор считается исполненным и заказчик должен вернуть поставщику БГ в течение 30 дней после подписания акта о приеме-сдаче ТРУ. Гарантийный срок это что такое?. Я думаю так после поставки товара, выполнения работ, оказание услуг в течении определенного времени поставщик обязуется произвести работы по устранению недостатков, замене товара и.т.д. за свой счет. Это что получается, что заказчик хочет рыбку съесть и на него сесть. Мое мнение Заказчик не вправе выставлять такие требование.С БГ вычитаются пении, штрафы, неустойки вот для чего нужна БГ, а не как для обеспечения гарантийного срока.

вы не верно считает, в данном случае в условиях прописаны все обязательства включая гарантийный срок, который должен быть обеспечен!
С БГ вычитаются пении, штрафы, неустойки вот для чего нужна БГ, а не как для обеспечения гарантийного срока.

и тут вы не правы, пении, штрафы, неустойки, так же вычитаются из БГ на гарантийный период, т.к. требование может быть не удовлетворено в срок, и по причине дефекта или неисправности у заказчика могут возникнуть штрафы и неустойки.
это я вам из личного опыта говорю :men:
и заметь те в законе не прописано что нельзя устанавливать гарантийный срок "от балды", а как говорят юристы-"что не запрещено-то разрешено", как-то так... :-)
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Обеспечение исполнения на срок гарантии-правомерно ли?

Сообщение Irina09 » 06 авг 2014, 16:53

odubo писал(а): и тут вы не правы, пении, штрафы, неустойки, так же вычитаются из БГ на гарантийный период, т.к. требование может быть не удовлетворено в срок, и по причине дефекта или неисправности у заказчика могут возникнуть штрафы и неустойки.
это я вам из личного опыта говорю :men:
и заметь те в законе не прописано что нельзя устанавливать гарантийный срок "от балды", а как говорят юристы-"что не запрещено-то разрешено", как-то так... :-)


Устанавливать гарантийный срок -это одно. А требовать на него банк.гарантию -это другое. Если не отдавать БГ, значит не закрывать контракт?
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group