Ситуация: единственное ценовое предложение

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Единственное снижение! Помогите!

Сообщение N_W » 02 июл 2014, 11:42

OMZ писал(а):Хорошо, вот Вам такая задачка:
В аукционе (непосредственно в торгах) участвовало 5 участников. Каждый из участников сделал как минимум одно ценовое предложение. Заказчику пришли 5 вторых частей. Комиссия, рассмотрев вторые части всех 5 заявок приняла решение об отклонении 4 заявок. Внимание вопрос - аукцион состоялся или нет?


лучше бы в ФАСе доказывали, чем здесь это пытаться сделать, если снижение было, то априори торги были, если они были, то аукцион состоялся
если брать эту задачу, то не состоялись по соответствии указанным требованиям только одной второй части заявки на участие в нем
в случае с данной темой не может быть другой(их) вторых частей, потому что другие не стали торговаться, и только по этому площадка их не скинула, и это не значит, что они не соответствуют, чувствуете разницу???
Ничего не откладывай на завтра, лучше откладывай на послезавтра, будешь иметь два свободных дня.
Аватар пользователя
N_W
Знаток
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 14:47
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Единственное снижение! Помогите!

Сообщение Дембель » 02 июл 2014, 11:47

поддерживаю, не надо было до 04.06.2014
+++++

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Единственное снижение! Помогите!

Сообщение Дембель » 02 июл 2014, 11:53

в случае с данной темой не может быть другой(их) вторых частей, потому что другие не стали торговаться, и только по этому площадка их не скинула, и это не значит, что они не соответствуют, чувствуете разницу???

По мне, так не надо ни чего чувствовать. Закон треба исполнять побуквенно. В данном случае законодатель в одну фразу впихнул все случаи - и при отклонении всех кроме одной и при рассмотрении одной единственной добравшейся до финиша)))

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Единственное снижение! Помогите!

Сообщение OMZ » 02 июл 2014, 11:59

apni_apatity писал(а):
OMZ писал(а):Хорошо, вот Вам такая задачка:
В аукционе (непосредственно в торгах) участвовало 5 участников. Каждый из участников сделал как минимум одно ценовое предложение. Заказчику пришли 5 вторых частей. Комиссия, рассмотрев вторые части всех 5 заявок приняла решение об отклонении 4 заявок. Внимание вопрос - аукцион состоялся или нет?


лучше бы в ФАСе доказывали, чем здесь это пытаться сделать, если снижение было, то априори торги были, если они были, то аукцион состоялся
если брать эту задачу, то не состоялись по соответствии указанным требованиям только одной второй части заявки на участие в нем
в случае с данной темой не может быть другой(их) вторых частей, потому что другие не стали торговаться, и только по этому площадка их не скинула, и это не значит, что они не соответствуют, чувствуете разницу???

Уфффф. Что в ситуации ТС, что в приведенной мною задаче одно и тоже решение: комиссия принимает решение о соответствии указанным требованиям только одной второй части заявки . Нет никакой разницы
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: На торги вышел только один участник. Заключение контракт

Сообщение VAG » 03 июл 2014, 12:35

Аналогичная ситуация.
Подали заявки на участие 3 участника. На аукционе подал предложение только 1. Заказчику электронная площадка высылает вторую часть заявки только "шагавшего" участника. В результате Заказчику доступна, только одна заявка. Он рассматривает ее и признает аукцион не состоявшимся по той причине, что только одна заявка признана соответствующей по результатам рассмотрения вторых частей. Соответственно заказчику по закону необходимо со специальным контролирующим органом.
Считаю, что в этой ситуации вина лежит полностью на электронных площадках которые неправильно толкуют закон.
Во первых действия площадок противоречат п. 3 ст. 70, т.е. аукцион признается несостоявшимся по причине , что не было подано ни одного ценового предложения. Иными словами если хоть одно ценовое предложение было подано, то аукцион должен считаться состоявшимся. При этом если заказчику площадкой высылается, только одна вторая часть заявки, то аукцион, сразу автоматически становится несостоявшимся. Противоречие налицо.

Площадка ссылается в своих действиях на п.19 ст. 68 где написано:
"В течение одного часа после размещения на электронной площадке протокола... оператор электронной площадки обязан направить заказчику указанный протокол и вторые части заявок на участие в таком аукционе, поданных его участниками, предложения о цене контракта которых при ранжировании в соответствии с частью 18 настоящей статьи получили первые десять порядковых номеров"
При этом площадка считает, что на основании этого пункта в ходе аукциона всем этими участниками должны быть сделаны какие-либо предложения по цене, хотя по-моему мнению, заявившийся на аукцион участник и не снявшийся с него уже считается автоматически согласившемся с максимальной ценой контракта, что подтверждается тем, что с ним может быть заключен контракт по этой цене если он будет единственным участником и он не вправе отказаться от этого.
Но даже если предположить, что позиция площадки правильная, читаем п. 19 дальше:
"или в случае, если в таком аукционе принимали участие менее чем десять его участников, вторые части заявок на участие в таком аукционе, поданных его участниками, а также документы этих участников, предусмотренные пунктами 2 - 6 и 8 части 2 статьи 61 настоящего Федерального закона и содержащиеся на дату и время окончания срока подачи заявок на участие в таком аукционе в реестре его участников, получивших аккредитацию на электронной площадке."
Т.е. если менее 10 участников, то уже вообще никаких замечаний по поводу предложений о цене контракта нет. Просто написано, что вторые, части заявок, поданных его участниками.
Таким образом , считаю действия площадок незаконными. Думаю, что при желании можно на площадку в ФАС жалобу подавать.

А есть практика по этому вопросу? Участники, подавшие заявку на аукцион, но не делавшие ценовых предложений считаются участниками? Должны их заявки отсылаться?
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: На торги вышел только один участник. Заключение контракт

Сообщение OMZ » 03 июл 2014, 12:42

VAG писал(а):А есть практика по этому вопросу? Участники, подавшие заявку на аукцион, но не делавшие ценовых предложений считаются участниками? Должны их заявки отсылаться?

нет. Вторые части всех участников допущенных до аукциона высылаются только в одном случае - если аукцион не состоялся, тк никто не сделал ценового предложения
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Единственное снижение! Помогите!

Сообщение N_W » 04 июл 2014, 08:10

оказывается есть такая статья в ГК
Ст. 447. Заключение договора на торгах
5. Аукцион и конкурс, в которых участвовал только один участник, признаются несостоявшимися.

которая развеяла все мои сомнения, признаюсь, был не прав, всем спасибо
Ничего не откладывай на завтра, лучше откладывай на послезавтра, будешь иметь два свободных дня.
Аватар пользователя
N_W
Знаток
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 14:47
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Что будет если не подать цену?

Сообщение Оксана Шульга » 04 июл 2014, 14:52

Добрый день! Интересует такая информация:
Компания Х подает заявку на участие в электронном аукционе. Допускается к участию. Наступил аукцион: Компания Х не может продать товар даже за первоначальную стоимость, но должна принять участие и НЕ ДЕЛАЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКИХ СТАВОК ЗА ВРЕМЯ АУКЦИОНА (про обстоятельства почему так нужно просьба не спрашивать), а другая компания У берет и сбивает цену. Хотя компания Х знает, что компания У - полные балбесы, и скорее всего, товар не поставят и соответственно не исполнять контракт. Что будет дальше? будет ли Компания Х обязана заключить договор с Заказчиком, даже если она не сделала ни одной ставки?

Оксана Шульга
 

Re: Что будет если не подать цену?

Сообщение zak03 » 04 июл 2014, 15:07

Оксана Шульга писал(а):Добрый день! Интересует такая информация:
Компания Х подает заявку на участие в электронном аукционе. Допускается к участию. Наступил аукцион: Компания Х не может продать товар даже за первоначальную стоимость, но должна принять участие и НЕ ДЕЛАЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКИХ СТАВОК ЗА ВРЕМЯ АУКЦИОНА (про обстоятельства почему так нужно просьба не спрашивать), а другая компания У берет и сбивает цену. Хотя компания Х знает, что компания У - полные балбесы, и скорее всего, товар не поставят и соответственно не исполнять контракт. Что будет дальше? будет ли Компания Х обязана заключить договор с Заказчиком, даже если она не сделала ни одной ставки?

При условии что компанию У признают уклонистом...

zak03
Завсегдатай
 
Сообщений: 326
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 21:40
Откуда: Россия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 9

Re: Что будет если не подать цену?

Сообщение Alex_Xander » 04 июл 2014, 15:25

zak03 писал(а):
Оксана Шульга писал(а):Добрый день! Интересует такая информация:
Компания Х подает заявку на участие в электронном аукционе. Допускается к участию. Наступил аукцион: Компания Х не может продать товар даже за первоначальную стоимость, но должна принять участие и НЕ ДЕЛАЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКИХ СТАВОК ЗА ВРЕМЯ АУКЦИОНА (про обстоятельства почему так нужно просьба не спрашивать), а другая компания У берет и сбивает цену. Хотя компания Х знает, что компания У - полные балбесы, и скорее всего, товар не поставят и соответственно не исполнять контракт. Что будет дальше? будет ли Компания Х обязана заключить договор с Заказчиком, даже если она не сделала ни одной ставки?

При условии что компанию У признают уклонистом...

не так. если 2 участника, один из них торговался, второй - нет, то заказчику придёт вторая часть только торговавшейся компании. И даже если торговавшаяся компания откажется заключать контракт второго участника не будет.
Т.е. если не делать ставок, то участника как бы и нет))
Сомневаюсь, что вторая компания балбесы настолько, чтобы контракт не заключить))

Alex_Xander
Знаток
 
Сообщений: 1461
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 09:22
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 98

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Антон11, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group