Вопросы: формирование и обоснование НМЦК - архив 1
Re: обоснование цены
Что поставщик готов выполнить работы именно по этому аукциону - нельзя. А вот прейскурант или ответ на запрос от этого поставщика - можно. Подробнее очень хорошо в разъяснении ФАС написано №ИА/4177 от 13.02.2012
-
YuliaS - Завсегдатай
- Сообщений: 223
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 10:24
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 14 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 3
Re: обоснование цены
Письмо ФАС РФ от 13.07.2011 N АЦ/27041 "О разъяснении норм Федерального закона от 21.07.2005 N 94-ФЗ"
Если для расчета начальной (максимальной) цены заказчик основывается на ценах одного производителя или прайс-листом одной компании, могут быть созданы условия участия в торгах, запросе котировок, ограничивающие количество участников размещения заказа, функционирующих на данном конкурентном рынке.
Таким образом, ФАС России считает, что во избежание ограничения количества участников размещения заказа необходимо при обосновании начальной (максимальной) цены руководствоваться информацией о ценах нескольких компаний, осуществляющих деятельность на рынке товаров, работ, услуг, являющихся предметом размещения заказа.
Ваше обоснование из единственного источника не может быть основанием цены (если это не сметный расчет).
Если для расчета начальной (максимальной) цены заказчик основывается на ценах одного производителя или прайс-листом одной компании, могут быть созданы условия участия в торгах, запросе котировок, ограничивающие количество участников размещения заказа, функционирующих на данном конкурентном рынке.
Таким образом, ФАС России считает, что во избежание ограничения количества участников размещения заказа необходимо при обосновании начальной (максимальной) цены руководствоваться информацией о ценах нескольких компаний, осуществляющих деятельность на рынке товаров, работ, услуг, являющихся предметом размещения заказа.
Ваше обоснование из единственного источника не может быть основанием цены (если это не сметный расчет).
-
admin - Завсегдатай
- Сообщений: 688
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 22 апр 2011, 15:48
- Благодарил (а): 16 раз.
- Поблагодарили: 81 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 22
расчет НМЦ, помогите плиз понять логику
Добрый день, коллеги! Подскажите, пожалуйста, а есть ли какое-то конкретное указание в законе как именно нужно рассчитывать НМЦ? Вот с таким обоснование встречаюсь уже второй раз, на вопрос к Заказчику как вы расчитали НМЦ, мне ответили, какая вам разница, так посчитали нужным
- Вложения
-
- 212-Приложение 4 Обоснование максимальной цены.doc
- (36.5 KiB) Скачиваний: 1409
-
Пузикова Екатерина - Посетитель
- Сообщений: 21
- Зарегистрирован: 31 окт 2011, 05:56
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: расчет НМЦ, помогите плиз понять логику
Письмо ФАС России от 13.02.2012 № ИА/4177 о применении Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ «О размещении заказов…» в части обоснования начальной (максимальной) цены контракта
В связи с возникающими в правоприменительной практике вопросами по обоснованию начальной (максимальной) цены контракта (цены лота) Федеральная антимонопольная служба сообщает.
В соответствии с частью 1 статьи 19.1 Федерального закона от 21.07.2005
№ 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» (далее – Закон о размещении заказов) для установления начальной (максимальной) цены контракта (цены лота) источниками информации о ценах товаров, работ, услуг, являющихся предметом заказа, могут быть данные государственной статистической отчетности, официальный сайт, реестр контрактов, информация о ценах производителей, общедоступные результаты изучения рынка, исследования рынка, проведенные по инициативе заказчика, уполномоченного органа, в том числе по контракту или гражданско-правовому договору, и иные источники информации. Заказчик, уполномоченный орган вправе осуществить свои расчеты начальной (максимальной) цены контракта (цены лота).
В соответствии с частью 2 статьи 19.1 Закона о размещении заказов в конкурсной документации, документации об аукционе (в том числе в документации об открытом аукционе в электронной форме), извещении о проведении запроса котировок указывается обоснование начальной (максимальной) цены контракта (цены лота), содержащее полученные заказчиком, уполномоченным органом информацию или расчеты и использованные заказчиком источники информации о ценах товаров, работ, услуг, в том числе путем указания соответствующих сайтов в сети «Интернет» или иного указания.
Указание источников информации о ценах товаров, работ, услуг необходимо для обеспечения возможности проверки соблюдения предусмотренного Законом о размещении заказов порядка установления начальной (максимальной) цены контракта путем обращения к соответствующим источникам информации.
В связи с этим ФАС России считает необходимым при указании источников информации о ценах учитывать следующее.
Если источником информации о ценах на товары, работы, услуги являются полученные от поставщиков сведения о ценах, заказчик (уполномоченный орган) указывает в обосновании начальной (максимальной) цены контракта реквизиты полученных от поставщиков ответов на запросы информации о ценах. При этом заказчик (уполномоченный орган) вправе не указывать в таком обосновании фирменное наименование (наименование), а также иные сведения об организациях, представивших соответствующую информацию.
Полученные от поставщиков ответы должны храниться вместе с документацией о торгах, извещением о проведении запроса котировок.
В случае выбора заказчиком (уполномоченным органом) реестра контрактов в качестве источника информации о ценах товаров, работ, услуг, являющихся предметом заказа, документация о торгах, извещение о проведении запроса котировок должны содержать информацию о соответствующих номерах реестровых записей в реестре контрактов.
Если источником информации о ценах являются данные из информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», в обосновании начальной (максимальной) цены контракта указывается адрес соответствующей страницы в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», на которой размещена информация о ценах на товары, работы, услуги и обратившись к которой возможно проверить соблюдение предусмотренного Законом о размещении заказов порядка установления начальной (максимальной) цены контракта. Поскольку ссылка (информация по ссылке) со временем может стать некорректной, что не позволит заказчику (уполномоченному органу) подтвердить надлежащее исполнение им требований Закона о размещении заказов, рекомендуется хранить графическое изображение снимка экрана («скриншот» соответствующей страницы) вместе с документацией о торгах, извещением о проведении запроса котировок.
Если заказчик, уполномоченный орган осуществляет свои расчеты начальной (максимальной) цены контракта, соответствующие расчеты должны быть приведены в полном объеме в документации о торгах, в извещении о проведении запроса котировок.
В случае использования в качестве обоснования начальной (максимальной) цены контрактов иных источников информации о ценах на товары, работы, услуги в документации о торгах, извещении о проведении запроса котировок также должны содержаться реквизиты источников такой информации (например, реквизиты общедоступного исследования рынка, средства массовой информации и т.д.), обеспечивающие возможность проверки соблюдения предусмотренного Законом о размещении заказов порядка обоснования начальной (максимальной) цены контракта в течение всего срока хранения документации о торгах, извещения о проведении запроса котировок.
Федеральная антимонопольная служба России
В связи с возникающими в правоприменительной практике вопросами по обоснованию начальной (максимальной) цены контракта (цены лота) Федеральная антимонопольная служба сообщает.
В соответствии с частью 1 статьи 19.1 Федерального закона от 21.07.2005
№ 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» (далее – Закон о размещении заказов) для установления начальной (максимальной) цены контракта (цены лота) источниками информации о ценах товаров, работ, услуг, являющихся предметом заказа, могут быть данные государственной статистической отчетности, официальный сайт, реестр контрактов, информация о ценах производителей, общедоступные результаты изучения рынка, исследования рынка, проведенные по инициативе заказчика, уполномоченного органа, в том числе по контракту или гражданско-правовому договору, и иные источники информации. Заказчик, уполномоченный орган вправе осуществить свои расчеты начальной (максимальной) цены контракта (цены лота).
В соответствии с частью 2 статьи 19.1 Закона о размещении заказов в конкурсной документации, документации об аукционе (в том числе в документации об открытом аукционе в электронной форме), извещении о проведении запроса котировок указывается обоснование начальной (максимальной) цены контракта (цены лота), содержащее полученные заказчиком, уполномоченным органом информацию или расчеты и использованные заказчиком источники информации о ценах товаров, работ, услуг, в том числе путем указания соответствующих сайтов в сети «Интернет» или иного указания.
Указание источников информации о ценах товаров, работ, услуг необходимо для обеспечения возможности проверки соблюдения предусмотренного Законом о размещении заказов порядка установления начальной (максимальной) цены контракта путем обращения к соответствующим источникам информации.
В связи с этим ФАС России считает необходимым при указании источников информации о ценах учитывать следующее.
Если источником информации о ценах на товары, работы, услуги являются полученные от поставщиков сведения о ценах, заказчик (уполномоченный орган) указывает в обосновании начальной (максимальной) цены контракта реквизиты полученных от поставщиков ответов на запросы информации о ценах. При этом заказчик (уполномоченный орган) вправе не указывать в таком обосновании фирменное наименование (наименование), а также иные сведения об организациях, представивших соответствующую информацию.
Полученные от поставщиков ответы должны храниться вместе с документацией о торгах, извещением о проведении запроса котировок.
В случае выбора заказчиком (уполномоченным органом) реестра контрактов в качестве источника информации о ценах товаров, работ, услуг, являющихся предметом заказа, документация о торгах, извещение о проведении запроса котировок должны содержать информацию о соответствующих номерах реестровых записей в реестре контрактов.
Если источником информации о ценах являются данные из информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», в обосновании начальной (максимальной) цены контракта указывается адрес соответствующей страницы в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», на которой размещена информация о ценах на товары, работы, услуги и обратившись к которой возможно проверить соблюдение предусмотренного Законом о размещении заказов порядка установления начальной (максимальной) цены контракта. Поскольку ссылка (информация по ссылке) со временем может стать некорректной, что не позволит заказчику (уполномоченному органу) подтвердить надлежащее исполнение им требований Закона о размещении заказов, рекомендуется хранить графическое изображение снимка экрана («скриншот» соответствующей страницы) вместе с документацией о торгах, извещением о проведении запроса котировок.
Если заказчик, уполномоченный орган осуществляет свои расчеты начальной (максимальной) цены контракта, соответствующие расчеты должны быть приведены в полном объеме в документации о торгах, в извещении о проведении запроса котировок.
В случае использования в качестве обоснования начальной (максимальной) цены контрактов иных источников информации о ценах на товары, работы, услуги в документации о торгах, извещении о проведении запроса котировок также должны содержаться реквизиты источников такой информации (например, реквизиты общедоступного исследования рынка, средства массовой информации и т.д.), обеспечивающие возможность проверки соблюдения предусмотренного Законом о размещении заказов порядка обоснования начальной (максимальной) цены контракта в течение всего срока хранения документации о торгах, извещения о проведении запроса котировок.
Федеральная антимонопольная служба России
-
Blaked - Завсегдатай
- Сообщений: 72
- Зарегистрирован: 18 авг 2011, 12:39
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
эл.документ, обоснование цен
Добрый день. У меня два вопроса.
1. Как выглядит заявка, подписанная ЭЦП? На эл.почту приходят просто word-файлы без подписи и печати, но подписаны ЭЦП, внизу есть значок –документ содержит подписи, сертификаты не прилагают? Этого достаточно или надо еще дополнительно требовать сертификат? Или это должен быть сканированный документ, подписанный ЭЦП+ сертификат? Порядок оформления надо прописывать в извещении на котировку?
2. Обоснование начальных цен. Письмо ФАС ИА/4177 от 13.02.12. Для обоснования нач.цены надо указывать источники информации не менее 3-х . Вопрос: этих 3-х поставщиков надо найти в одном месте: или Интернет, или реестр контрактов и т.п. или же 1-й поставщик –нашли в Интернете, 2-й прислал предложение по запросу, 3-й- из другого источника? Спасибо.
1. Как выглядит заявка, подписанная ЭЦП? На эл.почту приходят просто word-файлы без подписи и печати, но подписаны ЭЦП, внизу есть значок –документ содержит подписи, сертификаты не прилагают? Этого достаточно или надо еще дополнительно требовать сертификат? Или это должен быть сканированный документ, подписанный ЭЦП+ сертификат? Порядок оформления надо прописывать в извещении на котировку?
2. Обоснование начальных цен. Письмо ФАС ИА/4177 от 13.02.12. Для обоснования нач.цены надо указывать источники информации не менее 3-х . Вопрос: этих 3-х поставщиков надо найти в одном месте: или Интернет, или реестр контрактов и т.п. или же 1-й поставщик –нашли в Интернете, 2-й прислал предложение по запросу, 3-й- из другого источника? Спасибо.
-
Martana - Завсегдатай
- Сообщений: 70
- Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 12:15
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Пункты репутации: 0
Re: эл.документ, обоснование цен
2. Обоснование начальных цен. Письмо ФАС ИА/4177 от 13.02.12. Для обоснования нач.цены надо указывать источники информации не менее 3-х . Вопрос: этих 3-х поставщиков надо найти в одном месте: или Интернет, или реестр контрактов и т.п. или же 1-й поставщик –нашли в Интернете, 2-й прислал предложение по запросу, 3-й- из другого источника? Спасибо.
заказчик в праве использовать любые средства для определения максимальной начальной цены контракта
либо это:
- интернент (указать ссылку или сайт)
- способом запроса (получит факсимильный ответ)
- др. вар.
только нужно указывать где брали цены...
заказчик в праве использовать любые средства для определения максимальной начальной цены контракта
либо это:
- интернент (указать ссылку или сайт)
- способом запроса (получит факсимильный ответ)
- др. вар.
только нужно указывать где брали цены...
Все проблемы решаемы, главное искать способ их решения...
-
aleksei.kuvaev - Завсегдатай
- Сообщений: 179
- Зарегистрирован: 23 янв 2012, 14:49
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 1
Re: расчет НМЦ, помогите плиз понять логику
Я вообще не понимаю как они так рассчитали..у меня совершенно другая цифра получилась
-
ТатьянаТ - Иногда заглядывает
- Сообщений: 6
- Зарегистрирован: 02 мар 2012, 07:14
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: расчет НМЦ, помогите плиз понять логику
Данный расчет выполнен не по средней цене.
Заказчик взял цену Поставщика №1, также в данную ценовую категорию подпадает и Поставщик №2 - процедура должна состоятся. Если взять среднюю цену (в данной ситуации большой разброс цен), это можно расценить как неэффективное использование бюджетных средств.
Заказчик взял цену Поставщика №1, также в данную ценовую категорию подпадает и Поставщик №2 - процедура должна состоятся. Если взять среднюю цену (в данной ситуации большой разброс цен), это можно расценить как неэффективное использование бюджетных средств.
-
Alexnf - Завсегдатай
- Сообщений: 156
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 12:14
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 5 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 9
Re: Формирование начальных цен (Постановление 881)
Кто нибудь поработал все таки с 881 Постановление!? Напишите как?!!!!!!! Срочно
-
Войля - Иногда заглядывает
- Сообщений: 3
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:17
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Нужно ли обоснование цены контракта по п.14.1??
Добрый день, коллеги!
Ситуация следующая: мы театр, заключаем договор на одноименные товары на сумму меньше 400 тысяч рублей. Курирующие нас учреждения хором заявили, что для обоснования, почему мы заключили договор именно с этим поставщиком, у нас должно быть как минимум три коммерческих предложения от других фирм для обоснования цены контракта. А сами поставщики и некоторые специалисты утверждают, что нам не нужны эти коммерческие предложения, что нам можно просто, грубо говоря, заключать договора с кем мы хотим. Кто прав: мы или они? Если можно, если есть статья, подтверждающая чьи -либо слова, или закон. дайте ссылку и название.
Ситуация следующая: мы театр, заключаем договор на одноименные товары на сумму меньше 400 тысяч рублей. Курирующие нас учреждения хором заявили, что для обоснования, почему мы заключили договор именно с этим поставщиком, у нас должно быть как минимум три коммерческих предложения от других фирм для обоснования цены контракта. А сами поставщики и некоторые специалисты утверждают, что нам не нужны эти коммерческие предложения, что нам можно просто, грубо говоря, заключать договора с кем мы хотим. Кто прав: мы или они? Если можно, если есть статья, подтверждающая чьи -либо слова, или закон. дайте ссылку и название.
-
Евгения М. - Посетитель
- Сообщений: 15
- Зарегистрирован: 02 фев 2012, 10:53
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0