Очень важный момент!
Нужны отсылки к тому, что письмо Минэкономразвития РФ от 06.04.2010 N Д22-353 распространяется на 44 ФЗ
Заказчик уперся рогом и требует доказательств.
Вопросы: НДС в контракте и заявке - архив 1
Re: НДС при УСН 44-фз
Grind35 писал(а):Очень важный момент!
Нужны отсылки к тому, что письмо Минэкономразвития РФ от 06.04.2010 N Д22-353 распространяется на 44 ФЗ
Заказчик уперся рогом и требует доказательств.
есть куча судебных решений
Кассационный суд считает, что учреждение и администрация ошибочно не разграничивают отношения сторон по контракту (гражданско-правовые отношения) и обязанности общества по уплате налогов и сборов в бюджет (публично-правовые отношения). Уплата цены в полном объеме, включая ту ее часть, которую составляет сумма НДС, является обязательством заказчика, вступившего в гражданско-правовые отношения с подрядчиком, при заключении контракта.
Публично-правовые обязанности по уплате налогов в бюджет возникают не между заказчиком и подрядчиком, а между подрядчиком, являющимся налогоплательщиком, то есть лицом, реализующим товары (работы, услуги), и государством. Публично-правовые обязанности общества в качестве налогоплательщика вытекают не из положений заключенного сторонами контракта, а из предусмотренных Налоговым кодексом Российской Федерации публично-правовых обязательств по уплате налогов. Такие обязательства не могут корреспондировать правам учреждения по удержанию части обусловленной цены контракта, поскольку учреждение, как и общество, выступает самостоятельным субъектом публично-правовых отношений.
-
Дембель - Знаток
- Сообщений: 1999
- Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 192 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 71
Re: НДС при УСН 44-фз
Заказчик прям и перпендикулярен...(
К примеру: "ООО "ЫЫЫ" сообщает, что снижение цены договора в соответствии с п. таким то аукционной документации не является возможным, так как подобное снижение не регламентировано Федеральным законом от 05.04.2013 N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд", а письмом Минэкономразвития РФ от 06.04.2010 N Д22-353 (действующая редакция) разъясняется «Корректировка заказчиком цены контракта, предложенной юридическим лицом, применяющим упрощенную систему налогообложения, при проведении аукциона, а также при заключении государственного или муниципального контракта с таким участником размещения заказа не допускается.
Таким образом, с учетом положений Закона контракт заключается и оплачивается заказчиком по цене победителя аукциона вне зависимости от применения системы налогообложения у победителя»
Как такая формулировка для письма?
К примеру: "ООО "ЫЫЫ" сообщает, что снижение цены договора в соответствии с п. таким то аукционной документации не является возможным, так как подобное снижение не регламентировано Федеральным законом от 05.04.2013 N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд", а письмом Минэкономразвития РФ от 06.04.2010 N Д22-353 (действующая редакция) разъясняется «Корректировка заказчиком цены контракта, предложенной юридическим лицом, применяющим упрощенную систему налогообложения, при проведении аукциона, а также при заключении государственного или муниципального контракта с таким участником размещения заказа не допускается.
Таким образом, с учетом положений Закона контракт заключается и оплачивается заказчиком по цене победителя аукциона вне зависимости от применения системы налогообложения у победителя»
Как такая формулировка для письма?
-
Grind35 - Иногда заглядывает
- Сообщений: 3
- Зарегистрирован: 25 апр 2014, 12:03
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Снижение цены на 18% для упрощенцев в контракте, правомерно?
Здравствуйте!
Вопрос по электронному аукциону на монтажные работы, проводимому по 44-ФЗ.
В проекте контракта такая такая формулировка для определения цены:
"3.1 Цена Контракта составляет _______ (______________) рублей ______копеек, в том числе НДС* в размере 18 %.
* Для Подрядчика, использующего упрощенную систему налогообложения, НДС в акты о приемке выполненных работ не включается (за исключением компенсации НДС на материалы и арендованные механизмы при предоставлении подтверждающих документов), при этом накладные расходы и сметная прибыль определяются с учетом понижающих коэффициентов в порядке, установленном письмом Минрегиона РФ от 21 февраля 2011 г. N 3757-КК/08."
Предприятие-участник (подрядчик) использует упрощённую систему налогооблажения и не является плательщиком НДС.
Значит ли это, что подрядчику будет выплачена сумма контракта уменьшенная на величину НДС (если не рассматривать компенсацию НДС за материалы)?
И вообще, насколько правомерна данная формулировка?
Я так понимаю, что при применении УСН подрядчиком, НДС не может быть выделен в цене, или, всё же может?
Вопрос по электронному аукциону на монтажные работы, проводимому по 44-ФЗ.
В проекте контракта такая такая формулировка для определения цены:
"3.1 Цена Контракта составляет _______ (______________) рублей ______копеек, в том числе НДС* в размере 18 %.
* Для Подрядчика, использующего упрощенную систему налогообложения, НДС в акты о приемке выполненных работ не включается (за исключением компенсации НДС на материалы и арендованные механизмы при предоставлении подтверждающих документов), при этом накладные расходы и сметная прибыль определяются с учетом понижающих коэффициентов в порядке, установленном письмом Минрегиона РФ от 21 февраля 2011 г. N 3757-КК/08."
Предприятие-участник (подрядчик) использует упрощённую систему налогооблажения и не является плательщиком НДС.
Значит ли это, что подрядчику будет выплачена сумма контракта уменьшенная на величину НДС (если не рассматривать компенсацию НДС за материалы)?
И вообще, насколько правомерна данная формулировка?
Я так понимаю, что при применении УСН подрядчиком, НДС не может быть выделен в цене, или, всё же может?
-
Dmitry_K - Иногда заглядывает
- Сообщений: 4
- Зарегистрирован: 21 апр 2014, 13:22
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Снижение цены на 18% для упрощенцев в контракте, правоме
Dmitry_K писал(а):Здравствуйте!
Вопрос по электронному аукциону на монтажные работы, проводимому по 44-ФЗ.
В проекте контракта такая такая формулировка для определения цены:
"3.1 Цена Контракта составляет _______ (______________) рублей ______копеек, в том числе НДС* в размере 18 %.
* Для Подрядчика, использующего упрощенную систему налогообложения, НДС в акты о приемке выполненных работ не включается (за исключением компенсации НДС на материалы и арендованные механизмы при предоставлении подтверждающих документов), при этом накладные расходы и сметная прибыль определяются с учетом понижающих коэффициентов в порядке, установленном письмом Минрегиона РФ от 21 февраля 2011 г. N 3757-КК/08."
Предприятие-участник (подрядчик) использует упрощённую систему налогооблажения и не является плательщиком НДС.
Значит ли это, что подрядчику будет выплачена сумма контракта уменьшенная на величину НДС (если не рассматривать компенсацию НДС за материалы)?
И вообще, насколько правомерна данная формулировка?
Я так понимаю, что при применении УСН подрядчиком, НДС не может быть выделен в цене, или, всё же может?
Если участник конкурса не является плательщиком НДС (в том числе находится на упрощенной системе налогообложения), то при заключении контракта при указании цены контракта вместо указания суммы НДС ставится прочерк; при оплате поставленных товаров (выполненных работ, оказанных услуг) уменьшение цены контракта на сумму НДС не производится, и поставленные товары (выполненные работы, оказанные услуги) оплачиваются по цене, указанной в контракте. Для вас цена не может снижаться. Изучите
Письмо министерства экономического развития российской федерации от 14 ноября 2011 г. N Д28-565, Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 09.07.2012 по делу N А38-4507/2011. Если аукц. на стадии подачи заявок, сделайте запрос-уточнение.
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий
Вергилий
-
Irina09 - Профессор
- Сообщений: 2955
- Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 551 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 171
Re: Снижение цены на 18% для упрощенцев в контракте, правоме
Irina09, спасибо! Буду разбираться.
-
Dmitry_K - Иногда заглядывает
- Сообщений: 4
- Зарегистрирован: 21 апр 2014, 13:22
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
АЭФ. Зак указал цену в проекте контракта "БЕЗ НДС"
Ситуация такая: Победитель аукциона - ИП. На общем режиме (с ндс).
ИП победил с ценой 100 000р.
В проекте контракта, который готовил заказчик и вывесил на площадке
указано: Цена контракта 100 000р. Без НДС.
Откуда Зак взял данные что ИП на упрощенке - непонятно
Как ИП поступить в данной ситуации? Ведь если в контракте написано что 100 000 без НДС
а ИП все отгрузки делает с НДС, то ИП в конечном счете должен указать:
продукции на 100 000р. + НДС 18% = 118 000р?
Если оставить все как есть, то отгрузочные документы не состыкуются с контрактом.
ИП победил с ценой 100 000р.
В проекте контракта, который готовил заказчик и вывесил на площадке
указано: Цена контракта 100 000р. Без НДС.
Откуда Зак взял данные что ИП на упрощенке - непонятно
Как ИП поступить в данной ситуации? Ведь если в контракте написано что 100 000 без НДС
а ИП все отгрузки делает с НДС, то ИП в конечном счете должен указать:
продукции на 100 000р. + НДС 18% = 118 000р?
Если оставить все как есть, то отгрузочные документы не состыкуются с контрактом.
-
tampotrafaret - Иногда заглядывает
- Сообщений: 3
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 22:24
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: АЭФ. Зак указал цену в проекте контракта "БЕЗ НДС"
напишите протокол разногласий, делов-то.
-
SiMiX - Профессор
- Сообщений: 2500
- Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
- Благодарил (а): 48 раз.
- Поблагодарили: 162 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 82
Снижение цены контракта на стоимость НДС. Правомерно?
Здравствуйте все.
В одном из аукционов наткнулся вот на такое условие заказчика:
- В случае, если компания– исполнитель не является плательщиком НДС, сумма контракта уменьшается на сумму НДС, указанную в расчете затрат.
Правомерно ли это условие?
В одном из аукционов наткнулся вот на такое условие заказчика:
- В случае, если компания– исполнитель не является плательщиком НДС, сумма контракта уменьшается на сумму НДС, указанную в расчете затрат.
Правомерно ли это условие?
-
Tregart - Знаток
- Сообщений: 1295
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
- Благодарил (а): 154 раз.
- Поблагодарили: 54 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 40
Re: Снижение цены контракта на стоимость НДС. Правомерно?
Не правомерно, разъяснения ФАСа по этому поводу было.
-
anry12 - Завсегдатай
- Сообщений: 168
- Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 23:14
- Благодарил (а): 11 раз.
- Поблагодарили: 10 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 10
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна