Обсуждение: махинации при рассмотрении заявок

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: интересный вопрос

Сообщение Олег » 09 янв 2014, 14:58

Кот.заявки по 94 в конвертах это песня.
Я иногда когда принимал, нарочно сразу прям конверт вскрывал, чтоб на реакцию этих странных людей посмотреть.
Нет по 94ому (теперь, не было) у заказчика обязанности осуществлять процедуру вскрытия конвертов при запросе котировок и беречь конвертик до рассмотрения. Соответственно, подавать в конвертике - смысла ноль.
Аватар пользователя
Олег
Помогу чем смогу
 
Сообщений: 2387
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 149

Re: интересный вопрос

Сообщение Anton013 » 09 янв 2014, 15:16

Конечно, конверт при котировке - ерунда редкостная... :-): Нам на конкурсы пара поставщиков присылают заявки в курьерских полиэтиленовых пакетах. На мой взгляд, с ним проблематично проводить манипуляции. :hi_hi_hi: НО!!! С чего вы взяли, что есть необходимость вскрывать конверт, чтобы протащить кого-то своего?!! Есть масса других способов... :smu:sche_nie: МОРАЛЬ: Остается только ждать, когда конкурсы будут проходить в электронной форме... К счастью (или к сожалению), ждать осталось не так долго...
Аватар пользователя
Anton013
Завсегдатай
 
Сообщений: 227
Зарегистрирован: 26 сен 2013, 11:48
Откуда: Казань
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 37

Re: интересный вопрос

Сообщение верная » 27 фев 2014, 08:23

IgorS писал(а):Вы явно смысла не улавливаете. Котировка она безотзывна и подается только один раз. Прятать ее в конверт нет никакого смысла. А если у зака свой поставщик вам ничего не поможет. Т.к. заявку можно и задним числом сделать и естественно ни вы ни кто-либо другой об этом никогда не узнают . Называется это сговор.
Просто терпите, не тратьте силы. До лучших времен, когда все будет чисто и прозрачно.

Статья 77 п.2 44-ФЗ

верная
Завсегдатай
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 14:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: интересный вопрос

Сообщение spec_02 » 27 фев 2014, 09:15

Я предлагаю разработать конвертик специально для подачи КЗ.
Механизм таков, устанавливаем таймер, указываем дату, время когда можно будет вскрыть, если вдруг наступает преступление в виде досрочного всрытия конверта...
Ба-бах, либо краска не смывающаяся, либо грозный голос ай-яй-яй :ni_zia: , нельзя нарушать закон :cool_cool: :ras_pal_cov_ka: :po_zor: :ups: :ni_zia:

spec_02
Завсегдатай
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 13:38
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 3

Re: интересный вопрос

Сообщение Oleg Vinnutz » 05 мар 2014, 16:28

spec_02 писал(а):Я предлагаю разработать конвертик специально для подачи КЗ.
Механизм таков, устанавливаем таймер, указываем дату, время когда можно будет вскрыть, если вдруг наступает преступление в виде досрочного всрытия конверта...
Ба-бах, либо краска не смывающаяся, либо грозный голос ай-яй-яй :ni_zia: , нельзя нарушать закон :cool_cool: :ras_pal_cov_ka: :po_zor: :ups: :ni_zia:





Полностью согласен с автором цитаты)))
Это просто огонь!!!!!!!!!!!! :-) :bra_vo: Я работая в УО Вас бы просто в кабинет не пустил при расмотрении КЗ))))
Ну а на будущее (или прошлое) Берете конверт почтовый, который только разорвать можно, и маркером несмываемым делаете роспись - дабы иметь возможность убедится в его подлинности. и в перед)))) А можно в ящик положить (требования к материалу конверта нет) и сургучом залить))) :mi_ga_et: :men:
"в своем стремлении достать с неба звезду,я явно когда-нибудь @бнусь со стремянки...."
Аватар пользователя
Oleg Vinnutz
Завсегдатай
 
Сообщений: 196
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 11:48
Откуда: Московия
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: интересный вопрос

Сообщение Bondarenko » 05 мар 2014, 16:41

Залить стеклом расплавленным. Полностью. Открыть = разбить
Требую чат на аукционных площадках!!!!

Bondarenko
Завсегдатай
 
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 25 июн 2013, 09:50
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 41

Re: интересный вопрос

Сообщение zar » 14 апр 2014, 09:50

spec_02 писал(а):Я предлагаю разработать конвертик специально для подачи КЗ.
Механизм таков, устанавливаем таймер, указываем дату, время когда можно будет вскрыть, если вдруг наступает преступление в виде досрочного всрытия конверта...
Ба-бах, либо краска не смывающаяся, либо грозный голос ай-яй-яй :ni_zia: , нельзя нарушать закон :cool_cool: :ras_pal_cov_ka: :po_zor: :ups: :ni_zia:


:-)

зачем так сложно. Я делаю намного проще. Если сразу видно что котировка заточена под своего поставщика, но я решаю участвовать, то беру обычный почтовый конверт под лист А4, вкладываю заявку. На конверте пишу опись вложения. Далее, на всех склейках (их всего 3 стороны) ставлю свою печать в двух местах на сторону. Там где клапан - на одной стороне, там где боковые склейки на двух противоположных сторонах прям рядом с краем конверта. Потом беру прозрачный скотч, причем не тот который можно купить в любом магазине, а специально заказанный, с рисунком, и заклеиваю им клапан и боковые склейки с нахлестом на печать. Все. Любая попытка вскрыть такой конверт будет заметна. Это первый этап.
Вторым этапом - печатаю расписку в получении котировочной заявки. Предельно простая типа такого "мною _________ получена котировочная заявка на запрос котировок №___________от _________ в "дата" "время". Заявка запечатана в конверт, конверт целый, не имеет следов вскрытия, по склейкам дополнительно усилен одним слоем клейкой ленты с рисунком. Заявка зарегистрирована под номером _______". Форма расписки нужна обязательно. Отношу заявку. Регистрируют их, как правило все. А вот расписку еще ни один заказчик не предложил (не обязаны, конечно), но более того некоторые начинают "а у нас нет... мы не даем... еще никто не просил..." все это пресекается на корню сообщением, что расписку по требованию они дать обязаны если нет формы - не проблема, у меня есть, читайте, вписывайте свою организацию, должность и фамилию, расписывайтесь и ставьте печать. Не хотите? Сейчас достану телефон и попрошу расписку под видеозапись, и у меня тут не только форма расписки, но и готовая форма жалобы в ФАС и прокуратуру, посмотрю к кому от вас ближе дойти. Дают как правило моментально. После этого предупреждаю, приду на процедуру вскрытия конвертов и буду вести видеозапись (приду на самом деле или нет это уже дело десятое, если цена хорошая то прихожу).
В общем это все читать долго, на самом деле все занимает времени не сильно больше чем просто запечатать конверт.

Если это все кажется слишком сложным то сделайте проще. Не подавайте заявку в указанный срок. Придите на процедуру вскрытия конвертов интересующей Вас котировки и воспользуйтесь своим правом которое Вам дает ч. 3 ст. 78 после этого сделайте видеозапись процедуры вскрытия конвертов. Так что, если в заявке не накосячите то все будет нормально.

zar
Завсегдатай
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 16:23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 68

Re: интересный вопрос

Сообщение Mihail_krd » 14 апр 2014, 17:23

zar писал(а):Если это все кажется слишком сложным то сделайте проще. Не подавайте заявку в указанный срок. Придите на процедуру вскрытия конвертов интересующей Вас котировки и воспользуйтесь своим правом которое Вам дает ч. 3 ст. 78 после этого сделайте видеозапись процедуры вскрытия конвертов. Так что, если в заявке не накосячите то все будет нормально.


Это относится к участникам запроса котировок. т.е. к тем, кто уже подал заявку. Лица заявку не подавшие, на вскрытии конвертов не присутствуют... А заявки поданные после срока окончания подачи заявок, подлежат возврату. В заблуждение вводите, имхо.

Mihail_krd
Завсегдатай
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 09:47
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: интересный вопрос

Сообщение zar » 14 апр 2014, 18:56

Mihail_krd писал(а):
zar писал(а):Если это все кажется слишком сложным то сделайте проще. Не подавайте заявку в указанный срок. Придите на процедуру вскрытия конвертов интересующей Вас котировки и воспользуйтесь своим правом которое Вам дает ч. 3 ст. 78 после этого сделайте видеозапись процедуры вскрытия конвертов. Так что, если в заявке не накосячите то все будет нормально.


Это относится к участникам запроса котировок. т.е. к тем, кто уже подал заявку. Лица заявку не подавшие, на вскрытии конвертов не присутствуют... А заявки поданные после срока окончания подачи заявок, подлежат возврату. В заблуждение вводите, имхо.


Задумайтесь над тем что Вы написали :-):
По Вашему мнению, тем кто уже подал заявку надо предложить подать еще одну? :-) Вдруг кто то поведется?

Участник запроса котировок это не только те, кто уже подал заявку. Это участник закупки, а участник закупки, в соответствии с п. 4 части 3 это "любое юридическое лицо", безотносительно его статуса в конкретной закупке. Просто любое.

zar
Завсегдатай
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 16:23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 68

Сомнительные итоги переторжки

Сообщение Springtime » 06 май 2014, 01:11

Наша компания участвовала в открытом запросе коммерческих предложений на поставку оборудования. Через неделю после подачи заявки от Заказчика пришел запрос на снижение цены, где четко оговорен был срок ответа: до 01.04. Мы ответили, что не имеем возможности снизиться.
Через две недели на сайте ЗакупкиГов публикуется протокол с ценами участников и названиями компаний. Наша цена на первом месте в ранжировании. В протоколе решение: направить всем участникам запросы о снижении цены.
Запроса не получили и поэтому через пару дней позвонили Заказчику сами. Он ответил, что писем-запросов больше не будет, ибо переторжка уже была (имеется в виду 01.04), и наш ценник самый низкий. То есть нам теперь нужно ждать приглашения заключить договор.
Ждали мы ждали... И дождались. Сегодня читаю протокол подведения итогов, где наша цена оказалась на одну тысячу рублей выше цены победителя (тендер на несколько миллионов). Соответственно, победили не мы.
Возникают вопросы:
1. почему протокол о намерении провести переторжку датирован только серединой апреля, если переторжка УЖЕ состоялась 01.04? Или была еще одна, на которую нас не позвали?
2. КАК у победителя цена оказалась всего на тысячу ниже нашей, если в первом протоколе его ценник был выше нашего на 300 000?
3. Если писать жалобу в ФАС, на что именно жаловаться? Телефонный разговор к делу не подошьешь, свою горькую обиду тоже. Чувствую, что дело нечисто, вижу, что цену нашу слили конкурентам, но как это сформулировать? Разве что упереться в несоблюдение хронологии событий...

Буду крайне признательна за ваши советы. Срочно!
Аватар пользователя
Springtime
Завсегдатай
 
Сообщений: 133
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 14:22
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Анастасия2487, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group