Наши телефоны
+7 (495) 724-35-52
+7 (800) 250-35-52

Показать контакты

РФ в закупках, не Россия

Все об арбитражной практике, практике проверок и решениях ФАС, Роcоборонзаказа и иных уполномоченных органов в области государственных и муниципальных закупок

Модераторы: Всегда на страже, Сферовский

 
Аватар пользователя
Сферовский
Не определена
 
Профиль
Сообщений: 21453
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 00:00
Откуда: Омск
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 910 раз.

РФ в закупках, не Россия

Сообщение Сферовский » 23 мар 2015, 09:35

Аукционная заявка содержала аббревиатуру «РФ».
Из протокола рассмотрения первых частей заявок следует, что УЗу отказано в допуске по следующему основанию: «Отказать в допуске участника закупки к участию в электронном аукционе на основании пункта 1 части 4 статьи 67 ФЗ № 44-ФЗ, т.к. УЗ не предоставлена информация, предусмотренная частью 3 статьи 66 Федерального закона…. В первой части заявки не содержится наименование страны происхождения товара по позициям . . ."
В решении на по жалобе в частности указано:

Частью 2 статьи 1 Конституции Российской Федерации провозглашено, что наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.
Постановлением Госстандарта России от 14.12.2001 № 529-ст «О принятии и введении в действие Общероссийского классификатора стран мира» установлено краткое и полное наименование страны Российская Федерация – Россия и Российская Федерация соответственно, иных сокращенных наименований в действующем законодательстве не предусмотрено.
По мнению Комиссии, формальный подход к выполнению требований Федерального закона и документации об аукционе о необходимости указания страны происхождения товаров позволял комиссии уполномоченного органа отклонить заявку Общества.
Вложения
58-2015.doc
(90 KiB) Скачиваний: 433

 
Аватар пользователя
Просто Петр
Не определена
 
Профиль
Сообщений: 88061
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 556 раз.
Поблагодарили: 4291 раз.

Re: РФ в закупках, не Россия

Сообщение Просто Петр » 24 мар 2015, 00:31

Сферовский писал(а):По мнению Комиссии, формальный подход к выполнению требований Федерального закона и документации об аукционе о необходимости указания страны происхождения товаров позволял комиссии уполномоченного органа отклонить заявку Общества.

Злые люди
Вложения
РФ (1).doc
(77 KiB) Скачиваний: 374
Жалеть о потеряном-терять вдвойне

 
Аватар пользователя
Сферовский
Не определена
 
Профиль
Сообщений: 21453
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 00:00
Откуда: Омск
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 910 раз.

Re: РФ в закупках, не Россия

Сообщение Сферовский » 24 мар 2015, 05:38

Просто Петр писал(а):Злые люди

Сибирь однако!
А Ваш пример не о стране происхождения товара,а о НМПТ, что не одно и тоже.

 
Аватар пользователя
Константин777
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 10276
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 00:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 624 раз.

Re: РФ в закупках, не Россия

Сообщение Константин777 » 24 мар 2015, 07:26

Сферовский, а если бы Вы председательствовали, поддержали бы своих коллег в таком решении?
Не важно, кто напротив. Важно, кто рядом.

 
Аватар пользователя
Сферовский
Не определена
 
Профиль
Сообщений: 21453
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 00:00
Откуда: Омск
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 910 раз.

Re: РФ в закупках, не Россия

Сообщение Сферовский » 24 мар 2015, 07:36

Я нет, однако юристы - члены комиссии, выступили бы как всегда с критикой моего подхода (включение головы) и часть из них проголосовало бы за отклонение, как при этом разделились голоса сказать не берусь.
А в мое отсутствие такие решения проходят единогласно, стало быть без меня комиссии работать стало легче и в этом я рад за них.

 
Аватар пользователя
Константин777
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 10276
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 00:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 624 раз.

Re: РФ в закупках, не Россия

Сообщение Константин777 » 24 мар 2015, 07:45

Сферовский, ну не все юристы согласились бы с Вашими коллегами, к примеру судьи АС Московского округа возможно поддержали бы Вас ( см, к примеру, Постановление ФАС МО от 24 ноября 2011 г. по делу № А40-152366/10-51-1282):

"Суд кассационной инстанции считает, что при разрешении вопроса о степени сходства судами первой и апелляционной инстанций не учтено, что согласно пункту 2 статьи 1 Конституции Российской Федерации наименования Российская Федерация и Россия равнозначны и обозначение "РФ" является сокращенным наименованием Российской Федерации".

Хотя есть и доктринальное толкование. Справедливости ради привожу отрывок из статьи специалиста в области конституционного и административного права, доктора юридических наук, заслуженного юриста Российской Федерации Винокурова Владимира Анатольевича:

НАИМЕНОВАНИЕ ГОСУДАРСТВА, ЕГО РУКОВОДИТЕЛЕЙ И ПРОБЛЕМА ПРАВОВОЙ ГРАМОТНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ <*>

В.А. ВИНОКУРОВ

Конституцией Российской Федерации, принятой всенародным голосованием 12 декабря 1993 г., определено наименование нашего государства - Российская Федерация, или Россия. Причем в соответствии с частью второй ст. 1 Конституции Российской Федерации оба наименования равнозначны. В официально опубликованном тексте Конституции Российской Федерации (после первых внесенных в нее изменений) сохранено наименование нашей страны: Российская Федерация, или Россия <1>.
--------------------------------
<1> Российская газета. 21.01.2009.

Следует также обратить внимание на то, что официально для употребления наименования Российского государства не используется аббревиатура, т.е. в данном случае слово, образованное из названий начальных букв слов <2>. Это означает, что использовать вместо слов "Российская Федерация" аббревиатуру "РФ" недопустимо.
--------------------------------
<2> См., напр.: Словарь иностранных слов: свыше 21 000 слов / Отв. ред. В.В. Бурцева, Н.М. Семенова. 4-е изд., стереотип. М.: Рус. яз.; Медиа, 2007. С. 9.

Кроме того, использование в текстах сокращенного наименования нашей страны приводит к тому, что отдельные участники телепередач не могут даже правильно расшифровать его, произнося с экрана телевизора "эр-эф", а иногда и вовсе безграмотно: "эр-фэ".
Необходимо заметить, что расшифровать аббревиатуру "РФ" можно и как "Республика Франция", "Республика Финляндия" или "Республика Филиппины", несмотря на то, что первые два государства официально именуются Французская Республика и Финляндская Республика. При этом ни у кого не возникает желания указывать в средствах массовой информации вместо, например, названия государства "Австрия" или "Чехия" аббревиатуру "АР" (Австрийская Республика) или "ЧР" (Чешская Республика). Почему же отдельные "особо грамотные" работники посчитали возможным сократить наименование родного государства всего до двух букв "РФ"?
Справедливости ради следует отметить, что официальный текст Конституции Российской Советской Федеративной Социалистической Республики 1978 г. содержал сокращенное наименование Российского государства - РСФСР <3>, чего, кстати, не имелось в Конституции (Основном Законе) Российской Социалистической Федеративной Советской Республики 1918 г. <4>. Но уже в 1992 г. были внесены изменения в ст. 1 Конституции страны 1978 г., в которой было определено название нашего государства: Российская Федерация, или Россия <5>. Как известно, основанием к такому изменению послужил Закон РСФСР от 25 декабря 1991 г. N 2094-1 "Об изменении наименования государства Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика" <6>.
--------------------------------
<3> Ведомости Верховного Совета РСФСР. 1978. N 15. Ст. 407.
<4> СУ РСФСР. 1918. N 51. Ст. 582.
<5> Закон Российской Федерации от 21 апреля 1992 г. N 2708-1 "Об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики" // Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации. 1992. N 20. Ст. 1084.
<6> Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР. 1992. N 2. Ст. 62.
Не важно, кто напротив. Важно, кто рядом.

 
Аватар пользователя
Сферовский
Не определена
 
Профиль
Сообщений: 21453
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 00:00
Откуда: Омск
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 910 раз.

Re: РФ в закупках, не Россия

Сообщение Сферовский » 24 мар 2015, 07:50

Константин777 писал(а):использовать вместо слов "Российская Федерация" аббревиатуру "РФ" недопустимо.

Вот именно, в Омском УФАСе служат последователи заслуженного юриста Российской Федерации Винокурова, что само по себе заслуживает уважения.

 
Аватар пользователя
Сферовский
Не определена
 
Профиль
Сообщений: 21453
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 00:00
Откуда: Омск
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 910 раз.

Re: РФ в закупках, не Россия

Сообщение Сферовский » 24 мар 2015, 13:11

А бывает еще и так http://zakupki.gov.ru/pgz/documentCompl ... Id=3492735
УЗ указал в заявке "Россия" но при этом записал с применением слов из старой редакции закона:
«наименование места происхождения товара: «Россия».
Бедолагу отклонили, при обжаловании ему УФАС указал на то, что, понятия «наименование страны происхождения товара» и «наименование места происхождения товара» не являются тождественными, что подтверждается арбитражной практикой Омского УФАС России (дела № А46-12787/2014 и № А46-13536/2014), соответственно участник аукциона должен представить в составе заявки информацию именно о наименовании страны происхождения товара.
Исходя из изложенного, Комиссия считает действия единой комиссии правомерными, а жалобу необоснованной.

 
Blasphemer
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 4694
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 00:00
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: РФ в закупках, не Россия

Сообщение Blasphemer » 24 мар 2015, 14:12

И это еще более формально правильно...

 
Аватар пользователя
Сферовский
Не определена
 
Профиль
Сообщений: 21453
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 00:00
Откуда: Омск
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 910 раз.

Re: РФ в закупках, не Россия

Сообщение Сферовский » 24 мар 2015, 14:34

Я с вами абсолютно согласен, что
Blasphemer писал(а):формально правильно...

но кто сказал, что именно сфера закупок должна стать образцом написания стран, мест, товарных знаков и т.п. В этой сфере не детские штрафы, более которых вряд ли найдете в КоАП за действия не угрожающие здоровью граждан. И при все при этом под их угрозой многочисленная армия сотрудников организаций заказчиков должна на собственной шкуре отрабатывать применение всех этих зачастую никому не нужных норм.
Вместо ехать, мы занимаемся исключительно подбором цветов и размеров шашечек на авто.
На мой взгляд процентов не менее 20 норм 44-ФЗ свидетельствуют о хроническом психическом расстройстве у его авторов.

 
Аватар пользователя
Сферовский
Не определена
 
Профиль
Сообщений: 21453
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 00:00
Откуда: Омск
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 910 раз.

Re: РФ в закупках, не Россия

Сообщение Сферовский » 24 мар 2015, 15:28

Сферовский писал(а):На мой взгляд процентов не менее 20 норм 44-ФЗ свидетельствуют о хроническом психическом расстройстве у его авторов.

Причина в том числе и в этом:
"В течение 20 лет государство отбирало для себя таких юридических исполнителей, которые были ему удобны. Остальные тем или иным способом постепенно выводились за рамки государственной юридической деятельности. В итоге сформировалось два юридических сообщества, которые говорят на совершенно разных языках и оперируют разными юридическими конструкциями. Одно сообщество — это чиновники «от юриспруденции», судьи и парламентарии, члены избирательных комиссий и сотрудники правоохранительных органов. Другое — адвокаты, правозащитники и часть независимых ученых.
. . . . . .
Неспособность давать оценку, исходя из верности духу права, духу цивилизации, на этом праве построенной, — это варварство. "

Елена Лукьянова,профессор НИУ ВШЭ, директор института мониторинга эффективности правоприменения Общественной палаты
http://echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/1517374-echo/

 
Blasphemer
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 4694
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 00:00
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: РФ в закупках, не Россия

Сообщение Blasphemer » 24 мар 2015, 16:53

Сферовский писал(а):Я с вами абсолютно согласен, что
Blasphemer писал(а):формально правильно...

но кто сказал, что именно сфера закупок должна стать образцом написания стран, мест, товарных знаков и т.п.

Просто для сведения, лично я бы (еще в бытность Заказчиком) в первом случае однозначно допустил, а во втором скорее всего отклонил... :beer:

 
Аватар пользователя
Константин777
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 10276
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 00:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 624 раз.

Re: РФ в закупках, не Россия

Сообщение Константин777 » 25 мар 2015, 04:25

Сферовский писал(а):Причина в том числе и в этом:
"В течение 20 лет государство отбирало для себя таких юридических исполнителей, которые были ему удобны. Остальные тем или иным способом постепенно выводились за рамки государственной юридической деятельности. В итоге сформировалось два юридических сообщества, которые говорят на совершенно разных языках и оперируют разными юридическими конструкциями. Одно сообщество — это чиновники «от юриспруденции», судьи и парламентарии, члены избирательных комиссий и сотрудники правоохранительных органов. Другое — адвокаты, правозащитники и часть независимых ученых.
. . . . . .
Неспособность давать оценку, исходя из верности духу права, духу цивилизации, на этом праве построенной, — это варварство. "
Елена Лукьянова,профессор НИУ ВШЭ, директор института мониторинга эффективности правоприменения Общественной палаты
http://echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/1517374-echo/


Не согласен с его позицией, но для объективности приведу...

Я никогда бы не стал отвечать на статью любого юриста, даже более профессионального и более глубоко погруженного в специфику конституционного права. Но в данном случае речь идет не о статье госпожи Лукьяновой, постоянно стремящейся усидеть на двух стульях - псевдокоммунистическом и псевдолиберальном - и постоянно меняющей свою позицию в соответствии с конъюнктурой.
Речь буквально идет о судьбе России, о ее способности выстоять в нынешней ситуации, не сорваться в очень крупный гражданский эксцесс, к которому ее буквально подталкивают и определенные слои нашего общества, претендующие на элитность и просвещенность, и обслуживающие эти слои юридические двурушники. Готовые бесконечно обсуждать процессуальные тонкости, якобы нарушенные Россией, и не готовые обсуждать чудовищные по грубости нарушения, совершенные другими любезными их сердцу действующими лицами, включая "тонких юристов-конституционалистов".


Валерий Зорькин, доктор юридических наук, профессор, председатель КС РФ. http://www.rg.ru/2015/03/23/zorkin-site.html
Не важно, кто напротив. Важно, кто рядом.

 
Аватар пользователя
Сферовский
Не определена
 
Профиль
Сообщений: 21453
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 00:00
Откуда: Омск
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 910 раз.

Re: РФ в закупках, не Россия

Сообщение Сферовский » 25 мар 2015, 07:01

Красиво сказано
Константин777 писал(а): юридические двурушники

именно такие нужны для реализации законодательства в сфере закупок, у которых бы не возникало сомнения, что при указании в заявке страна происхождения товара"РФ" ее следует допускать.

 
Blasphemer
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 4694
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 00:00
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: РФ в закупках, не Россия

Сообщение Blasphemer » 25 мар 2015, 10:21

Константин777 писал(а): http://www.rg.ru/2015/03/23/zorkin-site.html

Статья - адовый адъ! :crazy:

 
Аватар пользователя
Константин777
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 10276
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 00:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 624 раз.

Re: РФ в закупках, не Россия

Сообщение Константин777 » 25 мар 2015, 10:53

Blasphemer писал(а):Статья - адовый адъ!

Согласен. Председатель Конституционного Суда РФ не может позволить себе даже мыслить такими категориями, тем более публично их озвучивать. Но, сейчас так везде. Каждый боится потерять "насиженное местечко" и ради этого готов обелять черное.
Не важно, кто напротив. Важно, кто рядом.

 
Аватар пользователя
Сферовский
Не определена
 
Профиль
Сообщений: 21453
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 00:00
Откуда: Омск
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 910 раз.

Re: РФ в закупках, не Россия

Сообщение Сферовский » 25 мар 2015, 11:00

Константин777 писал(а):Но, сейчас так везде. Каждый боится потерять "насиженное местечко" и ради этого готов обелять черное.

Получается Елена Лукьянова права написав
Е.Лукьянова писал(а):В течение 20 лет государство отбирало для себя таких юридических исполнителей, которые были ему удобны.

 
Аватар пользователя
Константин777
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 10276
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 00:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 624 раз.

Re: РФ в закупках, не Россия

Сообщение Константин777 » 25 мар 2015, 11:16

Сферовский писал(а):Получается Елена Лукьянова права написав

Е.Лукьянова писал(а):В течение 20 лет государство отбирало для себя таких юридических исполнителей, которые были ему удобны.

Думаю да, поэтому и такая неадекватная (для судьи КС РФ) реакция, ведь больнее всего ранит правда.
Не важно, кто напротив. Важно, кто рядом.

 
Аватар пользователя
Сферовский
Не определена
 
Профиль
Сообщений: 21453
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 00:00
Откуда: Омск
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 910 раз.

Re: РФ в закупках, не Россия

Сообщение Сферовский » 25 мар 2015, 11:24

Константин777 писал(а):больнее всего ранит правда

Уже хотел было согласиться, но внутренний голос подсказал, что необоснованное обвинение, ранит не менее.

 
Аватар пользователя
tob
Консультант
 
Профиль
Сообщений: 1273
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 23:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: РФ в закупках, не Россия

Сообщение tob » 25 мар 2015, 11:41

Поиском смысла и цели той или иной нормы занимался ВАС РФ, за что его, собственно, и закрыли.
Но, справедливости ради, многие из форумчан тогда нередко критиковали такой метод. Да, местами ВАС "давал петуха", но в целом метод был правильный. Мало того, ИМХО, судья высшего суда и не может и не должен ограничивать свое внутренне убеждение о справедливом, рамками текста закона, принятого Валуевым и Ко.

След.

Вернуться в Арбитражная и административная практика - 44-ФЗ, 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google Feedfetcher и гости: 3

cron
,,