Закупки на 2018 г.

Ответить
Галина И.
Сообщения:530
Зарегистрирован:29 мар 2012, 17:34
Контактная информация:
Re: Закупки на 2018 г.

Сообщение Галина И. » 20 окт 2017, 13:32

но в 5% войдёт в 2017 году по дате заключения
888Юлия888
Сообщения:706
Зарегистрирован:29 окт 2014, 11:03
Контактная информация:

Re: Закупки на 2018 г.

Сообщение 888Юлия888 » 23 окт 2017, 07:35

Галина И. писал(а):
888Юлия888 писал(а):Эвоно как! А на чем ваши доводы основываются? А еще у нас есть договора, которые заключены в 2017 и перетекают в 2018. А оплата и в том и в том году есть
16) совокупный годовой объем закупок - утвержденный на соответствующий финансовый год общий объем финансового обеспечения для осуществления заказчиком закупок в соответствии с настоящим Федеральным законом, в том числе для оплаты контрактов, заключенных до начала указанного финансового года и подлежащих оплате в указанном финансовом году.
Не то
888Юлия888 писал(а):
Галина И. писал(а): Если договор заключён в 2017 году, а оплата по нему в 2018 году, то он войдёт в 5% 2017 года, но его оплата войдёт в СГОЗ 2018 года
А на чем ваши доводы основываются? :D
Про 5% в 2017 год был вопрос выше.
VPN
Сообщения:1588
Зарегистрирован:13 дек 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: Закупки на 2018 г.

Сообщение VPN » 23 окт 2017, 12:27

Статья 72. Осуществление закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных (муниципальных) нужд
2. Государственные (муниципальные) контракты заключаются в соответствии с планом-графиком закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных (муниципальных) нужд, сформированным и утвержденным в установленном законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд порядке, и оплачиваются в пределах лимитов бюджетных обязательств, за исключением случаев, установленных пунктом 3 настоящей статьи.

http://www.garant.ru/consult/budget/655484/

Абзацем первым п. 5 ст. 161 и абзацем третьим ст. 162 БК РФ предусмотрено, что заключение и оплата государственных (муниципальных) контрактов, иных договоров, подлежащих исполнению за счет бюджетных средств, производятся от имени РФ, субъекта РФ, муниципального образования в пределах доведенных лимитов бюджетных обязательств, если иное не установлено БК РФ, и с учетом принятых и неисполненных обязательств. Нарушение указанных требований при заключении государственных (муниципальных) контрактов, иных договоров является основанием для признания их судом недействительными (абзац второй п. 5 ст. 161 БК РФ).

Согласно п. 3 ст. 219 БК РФ получатель бюджетных средств принимает бюджетные обязательства путем заключения государственных (муниципальных) контрактов, иных договоров с физическими и юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями или в соответствии с законом, иным правовым актом, соглашением.

Ответственность за принятие бюджетных обязательств в размерах, превышающих утвержденные бюджетные ассигнования и (или) лимиты бюджетных обязательств, за исключением случаев, предусмотренных бюджетным законодательством РФ и иными нормативными правовыми актами, регулирующими бюджетные правоотношения, предусмотрена ст. 15.15.10 КоАП*(1).

С объективной стороны административное правонарушение, ответственность за которое предусмотрена ст. 15.15.10 КоАП, выражается в принятии бюджетных обязательств в размерах, превышающих утвержденные бюджетные ассигнования и (или) лимиты бюджетных обязательств в нарушение положений абзаца первого п. 5 ст. 161, абзаца 3 ст. 162 и п. 3 ст. 219 БК РФ по состоянию на дату принятия бюджетных обязательств, независимо от факта соблюдения получателем бюджетных средств требований законодательства РФ о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, необходимость соблюдения которых предусмотрена положениями ст. 72 БК РФ (смотрите, в частности, п. 1.2.59 Классификатора нарушений, выявляемых в ходе внешнего государственного аудита (контроля), одобренного Коллегией Счетной палаты РФ 18.12.2014).

2. Отметим, что ст. 72 БК РФ, устанавливающая дополнительные требования для принятия получателем бюджетных средств бюджетных обязательств при осуществлении закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных (муниципальных) нужд, должна применяться во взаимосвязи со ст.ст. 161, 162 и 219 БК РФ.
В силу п. 2 ст. 72 БК РФ государственные (муниципальные) контракты заключаются получателями бюджетных средств в соответствии с планом-графиком закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных (муниципальных) нужд (далее - план-график), сформированным и утвержденным в установленном законодательством РФ о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд порядке.

В то же время ч. 2 ст. 114 Федерального закона от 05.04.2013 N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Закон N 44-ФЗ), ч.ч. 10 и 15 ст. 21 Закона N 44-ФЗ, прямо устанавливающие требование о размещении планов-графиков получателями бюджетных средств после получения объема прав в денежном выражении на принятие и (или) исполнение обязательств.

Нашёл старенькое разъяснение по данному вопросу с которым согласен. Иными словами, Если у вас не программные деньги, пока вам не довели лимиты на следующий период 2018 года заключать контракт в 2017 году -нельзя.
+ к этому
Статья 21. Планы-графики
10. План-график разрабатывается ежегодно на один год и утверждается заказчиком в течение десяти рабочих дней после получения им объема прав в денежном выражении на принятие и (или) исполнение обязательств или утверждения плана финансово-хозяйственной деятельности в соответствии с законодательством Российской Федерации.
888Юлия888
Сообщения:706
Зарегистрирован:29 окт 2014, 11:03
Контактная информация:

Re: Закупки на 2018 г.

Сообщение 888Юлия888 » 23 окт 2017, 12:40

частично +++
VPN писал(а): Согласно п. 3 ст. 219 БК РФ получатель бюджетных средств
Нашёл старенькое разъяснение по данному вопросу с которым согласен. Иными словами, Если у вас не программные деньги, пока вам не довели лимиты на следующий период 2018 года заключать контракт в 2017 году -нельзя.
БУ и АУ не являются получателями бюджетных средств, поэтому к ним данное разъяснение не относится. ;)
И про нельзя заключаться пока денег нет частично соглашуся - на практике если б было так вся страна бы встала. Ни за свет ни за газ, ни за жкх, ни за связь ни за охрану никто не платил бы недели 3-4 :D
VPN
Сообщения:1588
Зарегистрирован:13 дек 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: Закупки на 2018 г.

Сообщение VPN » 23 окт 2017, 13:07

Но заказчиками они являются, п.10 ст.21.... подразумевается ден.средств а в любом выражении.
VPN
Сообщения:1588
Зарегистрирован:13 дек 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: Закупки на 2018 г.

Сообщение VPN » 23 окт 2017, 13:20

888Юлия888 писал(а): Ни за свет ни за газ, ни за жкх, ни за связь ни за охрану никто не платил бы недели 3-4 :D
Это всё прямые договора, их заключить при наличии денег и ПГ. вопрос одного дня. Помимо этого существует ряд необходимых услуг которые проводятся конкурентными процедурами закупок, также в переходный период.

Опубликовать такую процедуру, ещё куда не шло (можно отменить), хотя нарушения п.г. уже есть, но вот заключить ГК.... черевато последствиями, заключили на 500 000,00, довели денег 420 000,00.... и каковы действия заказчика при пожаре???
888Юлия888
Сообщения:706
Зарегистрирован:29 окт 2014, 11:03
Контактная информация:

Re: Закупки на 2018 г.

Сообщение 888Юлия888 » 24 окт 2017, 06:21

VPN писал(а):Но заказчиками они являются, п.10 ст.21.... подразумевается ден.средств а в любом выражении.
Ваше подразумевается не подводит их под БК ;)
VPN писал(а):
888Юлия888 писал(а): Ни за свет ни за газ, ни за жкх, ни за связь ни за охрану никто не платил бы недели 3-4 :D
Это всё прямые договора, их заключить при наличии денег и ПГ. вопрос одного дня. Помимо этого существует ряд н
необходимых услуг которые проводятся конкурентными процедурами закупок, также в переходный период.
Не у всех :(
VPN
Сообщения:1588
Зарегистрирован:13 дек 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: Закупки на 2018 г.

Сообщение VPN » 24 окт 2017, 09:17

- 888Юлия888
Вы о чём пытаетесь сказать, о том что некоторым заказчикам можно проводить процедуры закупок без наличие на это ден.средств??
Покупатель
Сообщения:1327
Зарегистрирован:28 фев 2012, 15:24
Контактная информация:

Re: Закупки на 2018 г.

Сообщение Покупатель » 24 окт 2017, 09:53

Возможно было бы проще разобраться в этом вопросе, будь в НПА раскрыты понятия, что значит "получение объема прав в денежном выражении" и "доведение объема прав в денежном выражении", я лично не нашла раскрытия этих понятий, каким документом это оформляется. Если закон о бюджете принят на плановый период и есть утвержденная смета на плановый период, может тогда это и считается, что заказчик "получил ЛБО" и ему "доведены ЛБО".
888Юлия888
Сообщения:706
Зарегистрирован:29 окт 2014, 11:03
Контактная информация:

Re: Закупки на 2018 г.

Сообщение 888Юлия888 » 24 окт 2017, 10:06

VPN писал(а):- 888Юлия888
Вы о чём пытаетесь сказать, о том что некоторым заказчикам можно проводить процедуры закупок без наличие на это ден.средств??
нет, не путайте и под одну гребенку всех не загоняйте

Доведение бюджетных ассигнований, лимитов бюджетных обязательств и предельных объемов финансирования до бюджетных и автономных учреждений законодательством не предусмотрено. Лимитов нет, так как они работают по гос(мун) заданию :arrow: почему бы не заключиться спокойно в 2017 на 2018 плановый год? Вот про что ;)
VPN
Сообщения:1588
Зарегистрирован:13 дек 2012, 13:39
Контактная информация:

Re: Закупки на 2018 г.

Сообщение VPN » 24 окт 2017, 10:51

888Юлия888 писал(а):
VPN писал(а):- 888Юлия888
Вы о чём пытаетесь сказать, о том что некоторым заказчикам можно проводить процедуры закупок без наличие на это ден.средств??
нет, не путайте и под одну гребенку всех не загоняйте

Доведение бюджетных ассигнований, лимитов бюджетных обязательств и предельных объемов финансирования до бюджетных и автономных учреждений законодательством не предусмотрено. Лимитов нет, так как они работают по гос(мун) заданию :arrow: почему бы не заключиться спокойно в 2017 на 2018 плановый год? Вот про что ;)
Если рассматривать именно БУ.
План ФХД (фин.хоз.деятельности) им ГРБС утверждает только после принятия бюджета на следующий год.
И первичные все хотелки БУ которые они выносят на бюджетную комиссию, ой как корректируются, понятно что без света и воды их не оставят, но в целом корректировки кардинальные.

1.При внесении закупки в П\г необходимо пройти фин. контроль, финансового органа - ФО, если денег нет по расходным статьям....... БУ п/г опубликовать не сможет.
2.Любое БУ при опубликовании процедуры будут писать: Источник финансирования - местный бюджет = 100 рублей, подпись лица ответственного за деньги, чем бы они не было лимитами или заданием.
Наличие этих самых 100 рублей и является правом заказчика осуществлять закупку на 100 руб.

В практики попадаются отдельные моменты когда из под заключенных ГК ФО снимает часть денег...... уже заказчиком принятых обязательств.
А тут заключится без денег......, если у вас такие фокусы проходят, это отдельный вопрос. Но это скорее компромисс чем правило.
delOXI
Сообщения:37
Зарегистрирован:15 мар 2014, 21:33
Контактная информация:

Re: Закупки на 2018 г.

Сообщение delOXI » 27 окт 2017, 16:59

Если вы заключаете контракт по п. 4 ч. 1 ст. 93 в 2017 году за счет лимитов 2018 года, то это пойдет в 5% 2017 года. В ПГЗ 2017 года объем закупок до 100 т.р. будет больше 5% СГОЗ, это будет нарушение п. 4 ч. 1 с. 93. А, следовательно, неверный выбор способа определения поставщика и штраф 50 тысяч.
finn43
Сообщения:70
Зарегистрирован:12 сен 2016, 15:22
Контактная информация:

Re: Закупки на 2018 г.

Сообщение finn43 » 30 окт 2017, 10:08

delOXI писал(а):Если вы заключаете контракт по п. 4 ч. 1 ст. 93 в 2017 году за счет лимитов 2018 года, то это пойдет в 5% 2017 года. В ПГЗ 2017 года объем закупок до 100 т.р. будет больше 5% СГОЗ, это будет нарушение п. 4 ч. 1 с. 93. А, следовательно, неверный выбор способа определения поставщика и штраф 50 тысяч.
А если 5 % от СГОЗ не превышен?
Ответить

Вернуться в «Вопросы и ответы по Законам №№ 44-ФЗ (94-ФЗ) и 223-ФЗ (архив)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей