Запросы котировок как считать 10 %

[kimi]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста как посчитать 10 % по запросам котировок
У нас лимит 100 млн. в год
т.е котировок можно провести на 10 млн
1. Как их учитывать - по начальной цене или по цене контракта?

2. Как быть с котировками 2013 и 2015 года?
В 2014 году у нас заключено 2 контракта на общую сумму 600 тыс. (котировки проведены в 2013 году).
Сейчас мы объявляем котировки на 2015 год, по некоторым контракты будут заключены в этом году, а по некоторым в 2015. Как быть с ними?

3. Надо ли в эти 10 % включать несостоявшиеся котировки, где была 1 заявка и контракт заключен с кдинственным поставщиком по ст. 93?

[VPN]

viewtopic.php?f=8&t=19075

В моей ветке тишина, попробую в вашей, тема таже!!!

[kimi]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста как посчитать 10 % по запросам котировок
У нас лимит 100 млн. в год
т.е котировок можно провести на 10 млн

Да, все верно.

1. Как их учитывать - по начальной цене или по цене контракта?

По НМЦК

2. Как быть с котировками 2013 и 2015 года?
В 2014 году у нас заключено 2 контракта на общую сумму 600 тыс. (котировки проведены в 2013 году).
Сейчас мы объявляем котировки на 2015 год, по некоторым контракты будут заключены в этом году, а по некоторым в 2015. Как быть с ними?

Мое мнение - учитываются в том году, в котором состоялась процедура.

3. Надо ли в эти 10 % включать несостоявшиеся котировки, где была 1 заявка и контракт заключен с кдинственным поставщиком по ст. 93?

Думаю что не надо, хотя в законе четкого указания не видел.

Спасибо за ответ.
Я склонялась к тому, что надо учитывать по цене контракта и по дате заключения контракта (как было по 94-фз)

[VPN]

Я склонялась к тому, что надо учитывать по цене контракта и по дате заключения контракта (как было по 94-фз)

Склонятся дело хорошее, на какие нормы ссылаетесь в 44-ФЗ.
Понятно что стереотипы 94-ФЗ выбить из людей достаточно сложно, т.к. они были значительно логичней ныне действующих.

[kimi]

Я склонялась к тому, что надо учитывать по цене контракта и по дате заключения контракта (как было по 94-фз)

Склонятся дело хорошее, на какие нормы ссылаетесь в 44-ФЗ.
Понятно что стереотипы 94-ФЗ выбить из людей достаточно сложно, т.к. они были значительно логичней ныне действующих.

Так вот поэтому и спрашиваю здесь, т.к. по 44-ФЗ не знаю как, нужно обоснование для проверяющих

Проблема в 2 контрактах про прошлогодним котировкам по 94-фз
надо ли их учитывать в этом году

[RusLev]

Проблема в 2 контрактах про прошлогодним котировкам по 94-фз
надо ли их учитывать в этом году

Закон обратной силы не имеет, поэтому спокойно исключайте их из 10%.

[VPN]

Опубликовали в 2013 по 94-ФЗ, заключили в 2014 тоже по 94-ФЗ, требований о 10% не было, следовательно не учитываем в 10% 2014 года.

Вот только по моему вопросу мнения разделились, 10% ЗК 2014 года считаем по НМЦ или по заключенным?

[RusLev]

Разложим по полкам ч.2 ст. 72:

При этом годовой объем закупок, осуществляемых путем проведения запроса котировок, не должен превышать десять процентов совокупного годового объема закупок заказчика и не должен составлять более чем сто миллионов рублей.

ст. 3
ЗАКУПКА:
3) закупка товара, работы, услуги для обеспечения государственных или муниципальных нужд (далее - закупка) - совокупность действий, осуществляемых в установленном настоящим Федеральным законом порядке заказчиком и направленных на обеспечение государственных или муниципальных нужд. Закупка начинается с определения поставщика (подрядчика, исполнителя) и завершается исполнением обязательств сторонами контракта. В случае, если в соответствии с настоящим Федеральным законом не предусмотрено размещение извещения об осуществлении закупки или направление приглашения принять участие в определении поставщика (подрядчика, исполнителя), закупка начинается с заключения контракта и завершается исполнением обязательств сторонами контракта;

16) совокупный годовой объем закупок - утвержденный на соответствующий финансовый год общий объем финансового обеспечения для осуществления заказчиком закупок в соответствии с настоящим Федеральным законом, в том числе для оплаты контрактов, заключенных до начала указанного финансового года и подлежащих оплате в указанном финансовом году (эта часть заработала вообще только с 01.06.2014 г.).

Из выше описанного следует, что сумма участвующая в ЗАКУПКЕ, это далеко не расчетная сумма НМЦК, а то что будет у нас по факту заключения ГК, а в ряде случаев вообще, то что останется после исполнения.
Отдельно рассматривать и как-то обосабливать сумму НМЦК от самой закупки не правильно, разве только в целях определения лимита финансирования.. учёта СМП... потому как эти величины рассчитываются, учитываются до процедур проведения торгов.

[bisoprolol]

Разложим по полкам ч.2 ст. 72:

При этом годовой объем закупок, осуществляемых путем проведения запроса котировок, не должен превышать десять процентов совокупного годового объема закупок заказчика и не должен составлять более чем сто миллионов рублей.

ст. 3
ЗАКУПКА:
3) закупка товара, работы, услуги для обеспечения государственных или муниципальных нужд (далее - закупка) - совокупность действий, осуществляемых в установленном настоящим Федеральным законом порядке заказчиком и направленных на обеспечение государственных или муниципальных нужд. Закупка начинается с определения поставщика (подрядчика, исполнителя) и завершается исполнением обязательств сторонами контракта. В случае, если в соответствии с настоящим Федеральным законом не предусмотрено размещение извещения об осуществлении закупки или направление приглашения принять участие в определении поставщика (подрядчика, исполнителя), закупка на

согласен с Вами.
только уточнить вопрос хочу. запросы котировок которые были заключены в 2013 году и исполнились в 2014 - входят в СГОЗ, но не входят в 10%, так? в 10% входят только те котировки которые были проведены в рамках 44-фз?...

[RusLev]

согласен с Вами.
только уточнить вопрос хочу. запросы котировок которые были заключены в 2013 году и исполнились в 2014 - входят в СГОЗ, но не входят в 10%, так? в 10% входят только те котировки которые были проведены в рамках 44-фз?...

Как то так. Однако небольшое уточнение в 2013 году понятия СГОЗ не было, отчасти поэтому (но не только) эти 10% нельзя из них высчитать.
Но взять и выкинуть эти самые закупки 2013 года (для 2014-го) из СГОЗ для расчёта 10% на 2014 года тоже не стоит.

[bisoprolol]

согласен с Вами.
только уточнить вопрос хочу. запросы котировок которые были заключены в 2013 году и исполнились в 2014 - входят в СГОЗ, но не входят в 10%, так? в 10% входят только те котировки которые были проведены в рамках 44-фз?...

Как то так. Однако небольшое уточнение в 2013 году понятия СГОЗ не было, отчасти поэтому (но не только) эти 10% нельзя из них высчитать.
Но взять и выкинуть эти самые закупки 2013 года (для 2014-го) из СГОЗ для расчёта 10% на 2014 года тоже не стоит.

чтоб я уже был уверен что я правильно понимаю, разберем на примере:
СГОЗ 2014 = 100 000 000 рублей
из них.
ОАЭФ по 94-фз - 25 млн
котировки по 94-фз - 30 млн
ед.поставщик по 94-фз - 10 млн
Аукционы по 44-ФЗ - 20млн
котировки по 44-фз - 10 млн
ед.поставщик по 44-фз - 5млн.
И ДВА ВАРИАНТА РАСЧЕТА
1)10% = 10млн*100/100 млн - и тогда нет нарушения, или
2)объем по котировкам(10%) = 40млн (30прошлогодние +10нынешние)*100%/100млн =40%, что уже нарушение

ВЕРНЫЙ ВЕДЬ РАСЧЕТ ПО ВАРИАНТУ НОМЕР 1?

[IvanZ]

согласен с Вами.
только уточнить вопрос хочу. запросы котировок которые были заключены в 2013 году и исполнились в 2014 - входят в СГОЗ, но не входят в 10%, так? в 10% входят только те котировки которые были проведены в рамках 44-фз?...

Как то так. Однако небольшое уточнение в 2013 году понятия СГОЗ не было, отчасти поэтому (но не только) эти 10% нельзя из них высчитать.
Но взять и выкинуть эти самые закупки 2013 года (для 2014-го) из СГОЗ для расчёта 10% на 2014 года тоже не стоит.

чтоб я уже был уверен что я правильно понимаю, разберем на примере:
СГОЗ 2014 = 100 000 000 рублей
из них.
ОАЭФ по 94-фз - 25 млн
котировки по 94-фз - 30 млн
ед.поставщик по 94-фз - 10 млн
Аукционы по 44-ФЗ - 20млн
котировки по 44-фз - 10 млн
ед.поставщик по 44-фз - 5млн.
И ДВА ВАРИАНТА РАСЧЕТА
1)10% = 10млн*100/100 млн - и тогда нет нарушения, или
2)объем по котировкам(10%) = 40млн (30прошлогодние +10нынешние)*100%/100млн =40%, что уже нарушение

ВЕРНЫЙ ВЕ

[bisoprolol]

че?

[VPN]

Разложим по полкам ч.2 ст. 72:

При этом годовой объем закупок, осуществляемых путем проведения запроса котировок, не должен превышать десять процентов совокупного годового объема закупок заказчика и не должен составлять более чем сто миллионов рублей.

ст. 3
ЗАКУПКА:
3) закупка товара, работы, услуги для обеспечения государственных или муниципальных нужд (далее - закупка) - совокупность действий, осуществляемых в установленном настоящим Федеральным законом порядке заказчиком и направленных на обеспечение государственных или муниципальных нужд. Закупка начинается с определения поставщика (подрядчика, исполнителя) и завершается исполнением обязательств сторонами контракта. В случае, если в соответствии с настоящим Федеральным законом не предусмотрено размещение извещения об осуществлении закупки или направление приглашения принять участие в определении поставщика (подрядчика, исполнителя), закупка на

3) закупка товара, работы, услуги для обеспечения государственных или муниципальных нужд (далее - закупка) - совокупность действий, осуществляемых в установленном настоящим Федеральным законом порядке заказчиком и направленных на обеспечение государственных или муниципальных нужд.
Закупка начинается с определения поставщика (подрядчика, исполнителя) и завершается исполнением обязательств сторонами контракта.
В случае, если в соответствии с настоящим Федеральным законом не предусмотрено размещение извещения об осуществлении закупки или направление приглашения принять участие в определении поставщика (подрядчика, исполнителя), закупка начинается с заключения контракта и завершается исполнением обязательств сторонами контракта;

т.е. Есть извещение, закупка начинается с размещения извещения, если нет то с заключения ГК. почему тогда при наличии извещения в ЗК 10% надо считать от суммы ГК, а не от НМЦ ???

[RusLev]

Законом обратное не установлено поэтому считаем как нам удобнее тоже самое касается суммы для СМП, точнее даже законом вообще ничего не установлено..

Для подсчёта 10% котировочных логичнее считать от суммы фактически заключенных контрактов ....
Вы кстати ещё не спросили от какого СГОЗ считать от утверждённого планового (хотя бы на период каждого квартала) или от фактически сложившегося на дату закупки.

А вот для учёта сумм для СМП логичнее как раз наоборот брать суммы НМЦК ..

ну может не логичнее, а удобнее..

[RusLev]

ВЕРНЫЙ ВЕДЬ РАСЧЕТ ПО ВАРИАНТУ НОМЕР 1?

Да. Будем придерживаться именно этой точки зрения, и стараться её оправдать... любым доступным способом.

Тем более что оппонентов нам нет

[VPN]

Законом обратное не установлено поэтому считаем как нам удобнее тоже самое касается суммы для СМП, точнее даже законом вообще ничего не установлено..

Это да, что есть то есть, в виду этого и получается что каждый сам себе оппонент, т.к. нет единого подхода в ФЗ.

Вы кстати ещё не спросили от какого СГОЗ считать от утверждённого планового (хотя бы на период каждого квартала) или от фактически сложившегося на дату закупки.

от какого считать логичней ??

[RusLev]

Мы за основу взяли "утверждённый уточнённый ежеквартальный план"

обосную:

В начале года утвердили план на 100 руб.
из них
5 руб. на п.4 ст.93
10 руб. на ЗК
85 руб. АЭФ

Варианты исхода:
сразу же потратили и 5 и 10 рублей на ед.поставщика и ЗК
к концу года по АЭФ потратили только 50 руб.
И что мы попали ? да фиг там .. СГОЗ по определению это утвержденный на соответствующий финансовый год общий объем финансового обеспечения. Всё баста... после этого каждый сам себе режиссёр.

Но мы всёж не стали рисковать и исходим из того что план уточняется и если мы ещё не всё истратили (5% и 10%) по Ед.поставщику и ЗК, то сверяем с этим уточнённым планом, на предмет этих процентов.

Считаю это более порядочным и к нам как заказчику и к Контролёрам.

Слышал что есть мнения что надо перед каждой закупкой СГОЗ корректировать .. ИМХО это бред, но никого не собираюсь отговаривать от этого .. при таком подходе ед.поставщика и ЗК нужно проводить только когда будут проведены все АЭФ Конкурсы и прочие конкурентные процедуры... в противном случае нарушения не избежать. Но ещё раз повторюсь .. это бред.

[eVra]

А у меня такой вопрос, если нами опубликовано извещение в декабре 2014 г., но процедура переходит на 2015 г. и контракт будет соответственно заключен в 2015 г., то в какой план-график следует вносить данную закупку в 2014 или 2015?

[bisoprolol]

А у меня такой вопрос, если нами опубликовано извещение в декабре 2014 г., но процедура переходит на 2015 г. и контракт будет соответственно заключен в 2015 г., то в какой план-график следует вносить данную закупку в 2014 или 2015?

дата публикации извещения! в ПГ 2014